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Autor Thema: Versorger Care Energy  (Gelesen 840454 mal)

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Offline Mikesch

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #60 am: 04. März 2013, 20:20:30 »
Off-Topic

Häh, wieso greifen Sie mich denn plötzlich an? Aufgrund Ihrer bisherigen Beiträge dachte ich, dass wir mit unserer Einschätzung zu CE und mk weitgehend übereinstimmen!?   :-\
Und mit [dem m.E. vielfach unseriösen Geschäft] der Werbung oder Vermittlung von Energieverträgen hab ich nun wirklich gar nichts am Hut.   ;D

weil Sie enttarnt sind khh ;D sie wahrscheinlich bezahlter Schreiberling von RWE & Consorten

Offline khh

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #61 am: 04. März 2013, 20:52:08 »
weil Sie enttarnt sind khh ;D sie wahrscheinlich bezahlter Schreiberling von RWE & Consorten

Na klar doch, dass Ihnen das aber erst jetzt auffällt !   ;D   ;D   ;D
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Offline energiegeladen

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #62 am: 07. März 2013, 13:52:45 »
Man habt Ihr Probleme... Wirds denn auch wieder sachlich werden hier, oder machen wir eine Kindergartengruppe auf? 

Ich höre bzw. lese hier immer was von einem zusätzlichen EDL- Vertrag? Hat denn schon mal jemand einen gesehen? Ich habe jedenfalls für keinen meiner 5 Zähler einen zusätzlichen Vertrag abgeschlossen bzw. unterschrieben. Auch hat es keine Übereignung meiner Stromkabel im Haus an Care gegeben und der schwarze Zähler gehört nach wie vor mitnetz GmbH. Ja und die haben sich sogar angekündigt um zwei der fünf turnusmäßig zu tauschen. Also was soll das Angst machen wollen mit angeblichen Verträgen, die es gar nicht gibt? Ich habe auch keinen Smartmeter eingebaut bekommen und da ich den nicht will, bekomme ich auch keinen eingebaut. Wo also ist jetzt irgend etwas wirklich real existierend, von dem, was hier theoretisch hochgepusht wird?

Das Einzige, was ich mir durchaus vorstellen könnte, wäre ein Preisanstieg in nächster Zukunft, aber auch hier besteht zum jetzigen Zeitpunkt kein Risiko für mich, den derzeit günstigen Strom zu nutzen. Ach und was soll das Solidaritätsgeschreibsel bedeuten? Das gibt es im Kapitalismus ja wohl an keiner Stelle, dass der Verbraucher auch nur einen Cent mehr bezahlt, als er es für nötig oder richtig hält. Wenn einer stürzt, wird ihm nicht aufgeholfen, sondern noch mal kurz nachgetreten. Warum also den eigenen Vorteil verschmähen, solange es geht?

Die Unternehmen haben sich nicht die Taschen vollgestopft, sondern tun dies noch munter weiter. Wenn man schon zu dieser Erkenntnis gelangt ist, dann ist es doch nur noch ein kleiner Schritt, zu denken, es geht auch günstiger. Wie falsch ist es dann noch, wenn es da wen gibt, der das auch so sieht und eine Leistung günstiger anbietet, die sonst in Taschenfüllerei ausartet?

Ja und eine Preisgarantie habe ich auch nicht bekommen, denn die würde eh nur solange gelten, wie der Vertrag gilt und das sind maximal 6 Wochen. Ich kann also jederzeit den stink normalen Stromliefervertrag kündigen und bin aus der ganzen Sache raus. Oder glaubt irgendwer, dass man das nicht kann, was in den AGB fixiert ist und somit von beiden Parteien für geltendes Recht anerkannt wird? Gibt es nicht auch den Grundsatz, wenn eine AGB- Regelung gegen übliche Gepflogenheiten verstößt, gilt das BGB? Also mit anderen Worten, man kann in AGB schreiben was man will, aber damit sind sie noch lange nicht immer bestandsfähig. Legitime und kundenfreundliche Kündigungsfristen sind jedenfalls üblich.

Ach und noch etwas, meine Stromkabel gehören fest zu meinem Haus und der Eigentümer bin ich und bleibe ich. So steht es in meinem Grundbuch. Mit keiner Silbe habe ich irgendwem etwas übereignet, denn das ginge dann nur notariell mit Grundbucheintragung.
« Letzte Änderung: 07. März 2013, 14:17:26 von energiegeladen »

Offline khh

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #63 am: 07. März 2013, 14:30:58 »
Man habt Ihr Probleme... Wirds denn auch wieder sachlich werden hier, oder machen wir eine Kindergartengruppe auf?

Wenn es hier wieder sachlich werden soll, dann fangen Sie doch gleich mal damit an und löschen am Besten Ihre
vor Unsachlichkeit strotzenden und die Fakten leugnenden Beiträge !  >:(

Insofern kann ich die obige Frage und Feststellung vom User @Christian Guhl nur wiederholen:
"Wie lange wollen Sie uns eigentlich noch veralbern?" und "Merken Sie es doch endlich: Sie können hier nicht landen!"

(Anmerkung: mit "Sie" ist ersichtlich die hier auftretende "Kindergartengruppe" der CE-Vertriebler gemeint !  ;D )
« Letzte Änderung: 07. März 2013, 14:47:18 von khh »
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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #64 am: 07. März 2013, 15:20:23 »
Warum soll ich auch landen, wenn fliegen viel schöner ist?  ;) Ich weiß, dass ich mit keinem meiner Beiträge Lügen verbreite, sondern lediglich meine Erfahrungen wiedergebe. Da ist keine Lobhudelei dabei und auch kein bedingungsloses Fürsprechen für einen Anbieter oder irgendwas dieser Art. Ganz im Gegenteil, ich hätte ja gerne gewusst, was so falsch daran ist, ein gutes Angebot zu nutzen und bisher kamen da eben nur wenig stichhaltige Fakten. Ich habe den Eindruck, dass manche hier im Grunde gar nix wissen oder es überhaupt wollen und meinen, sie müssten andere mies machen oder runter ziehen. Hey, ein klein wenig früher aufstehen und mal weg vom Einlullfernsehen. In der Realität spielt das Leben, mal fair und mal unfair, na und?
Und nun, Mister Allwissend khh schmeiß mal paar Fakten in die Runde!  Du hast es bisher auf maximal 2 bis 3 zusammenhängende Sätze gebracht. Ob sie sinnvoll waren?   ... naja

Offline khh

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #65 am: 07. März 2013, 16:09:42 »
... Ich weiß, dass ich mit keinem meiner Beiträge Lügen verbreite, ...

Tatsächlich ?  -  Und warum leugnen Sie dann unverändert, dass jeder Kunde inhaltlich des Auftrags unter "hiermit bestelle ich verbindlich" mindestens den zwingend vorgegebenen Vertrag "Care-EDL Standard" zu bestellen und unter "Allgemeine Informationen" die Kenntnis der AGB Strom und EDL zu bestätigen hat ?

Und die ausgefeilte "Vollmachtserklärung" (quasi eine Generalvollmacht für alles mögliche) sowie die in der EDL-AGB benannten diversen Rechte zu Gunsten mk-energy, mk-grid und mk-power sowie die Pflichten zu Lasten des Kunden haben keine Bedeutung und werden nur 'pro forma' hereingenommen ?

Wie lange wollen Sie uns Verbraucher noch veralbern ??  Mit Ihren Behauptungen an den Fakten vorbei können Sie vielleicht bei "Lieschen Müller" landen, hier im Forum ganz sicher nicht !!!   ;D   
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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #66 am: 07. März 2013, 16:55:20 »
Ich bin nur ein Kunde und kann nicht für alle sprechen, was die unterschreiben und was nicht. AGB gibt es für jeden Vertrag oder jede Bestellung, die man irgendwie abschließt. Natürlich wird immer und überall auf die Kenntnis der AGB hingewiesen und auch für diese Kenntnis unterschrieben. Was ist denn EDL- Standard? Ich hab son Ding nie zu Gesicht bekommen und auch nicht unterschrieben. Erklärt wurde mir, dass EDL soviel wie Energiedienstleistung bedeutet und Dinge wie das Smartmeter beinhalten oder die Möglichkeiten der teilweisen Selbstversorgung mit Strom durch Solarenergie. Weiterhin wurde mir dazu erklärt, dass niemand dazu gezwungen ist, eine PV- Anlage abzunehmen oder sich ein Smartmeter einbauen zu lassen oder andere Dienstleistungen annehmen zu müssen.

Im Punkt 1.3 der von mir zur Kenntnis genommenen AGB von Care steht absolut eindeutig drin, dass sich an den Eigentumsverhältnissen der Anlagen und des Stromnetzes aber auch mal gar nix verändert. Schwarz auf weiß! Also wer haut hier einem die Taschen voll?

Jeder Konzern und jeder Verkäufer will heutzutage möglichst viel über seine Kunden wissen und wenn er plausible Fragen stellt, kann er vernünftige Antworten bekommen. Die zusätzlichen Informationen, die Care haben will, sind sowas, ob ich einen Fernseher habe und ob ich auch ne Waschmaschine mein Eigen nenne und wieviele Glühlampen bei mir im Haushalt rumlümmeln. Das sehe ich jetzt nicht als heimtückisches Attentat auf meinen Datenschutz an und ja, ich könnte sogar ganz einfach sagen, "sorry, aber darüber gebe ich keine Auskunft und es würde auch gehen. "

Zitat
Und die ausgefeilte "Vollmachtserklärung" (quasi eine Generalvollmacht für alles mögliche)

Ja, ich gebe dem Energieversorger die Vollmacht, mich mit Strom zu beliefern  8)
über das Netz des Netzbetreibers mitnetz GmbH  in mein immernoch mir gehörendes Hausstromnetz, was ich per AGB auch genau so zur Kenntnis genommen habe! 

Tut mir leid, aber ich kann noch immer kein echtes Argument gegen Care finden. Auch Lichtblick und Envia haben AGB und weisen in ihren Verträgen darauf hin, dass sie laut Vertrag ihre Kunden mit Strom beliefern über das verfügbare Netz, welches der Kunde ab bzw. nach dem Zähler, der dem Netzbetreiber gehört, selbst zu stellen und zu warten hat. Also liegt das immer in der Verantwortung des Kunden, was in seinem Haus an Kabeln so verlegt ist und auch hier gibt es keinen Eigentumsübergang durch Versorgungsvertrag oder AGB!

Offline stromer51

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #67 am: 07. März 2013, 18:00:30 »
Diese Zeilen sind für energieladen bestimmt.
Jeder kann den CE Auftrag und die beiden AGB (Strom und EDL) lesen und bewerten.
Nur sie können das nicht und verbreiten hier absichtlich Unsinn.
Wenn ich ihnen jetzt verrate das ihr Stromzähler gar nicht mehr auf ihren Namen beim Netzbetreiber registriert ist,
tun sie das sicher auch als Unsinn ab.
Sie können ja mal bei ihrem  Netzbetreiber nachfragen und dann hier berichten.
Was sich aus dem EDL Vertrag mal ergibt - wer weis das schon, außer denen die es so geschrieben haben.
Übrigens vergessen sie eines Tages nicht den EDL Vertrag extra zu kündigen, auch wenn sie heute noch der Meinung sind sie haben nur einen Stromvertrag.
Glauben sie mir, es gibt Leute die haben mehr Ahnung vom Strom als sie.

Offline khh

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #68 am: 07. März 2013, 18:45:13 »
@energiegeladen,
es ist alles gesagt und es bleibt sinnlos, sich noch weiter mit Ihren Beiträgen zu befassen
- werden Sie glücklich mit Ihrem "Traum-Versorger" !   ;D

Für Interessierte - hier: http://care-energy.de/informationsmaterial/ce_informationspackage_jan-2013.pdf
findet man (neben reichlich Unsinn) auf den letzten 4 bzw. 5 Seiten den "Auftrag" an Care Energy sowie die "EDL-AGB".
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Offline Mikesch

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #69 am: 07. März 2013, 19:50:48 »
@ Stromer 51 und die anderen ewigen Nörgler

ich bin jetzt seit 8 Monaten bei mk Power, rufe mittlerweile jeden Monat beim Netzbetreiber an, hab dort schon einen persönlichen MA , der mir jedesmal sagt, dass ich immer noch Anschlussinhaber bin, dass mein Licht bei Pleite von mk Power auch nicht ausgeht und ich auf diesen hier permanent herbeigeschriebenen Blödsinn nicht hören soll. er ist langsam genervt  >:( kann man ja auch nachvollziehen. Gestern hab ich den guten Mann wieder genervt...  ;D


Offline energiegeladen

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #70 am: 07. März 2013, 19:56:39 »
Na das ist doch mal ein toller link. Habt Ihr auch gelesen, dass dieser EDL selbstverständlich auch monatlich kündbar ist? Habt Ihr gelesen, dass der Zähler selbstverständlich auf den Namen des Kunden angemeldet bleibt? Steht alles in dem Vertrag drin! Schwarz auf weiß! Ich muss das also gar nicht als Unsinn abtun, denn das steht ganz klar geschrieben in dem Vertrag. Wenn ich den also irgendwann mal unterschreiben sollte, dann muss ich also keine Angst davor haben, dass mir Care den Zähler klaut, der mir eh nicht gehört. Verträge sollen ja bindend sein. Wie ich schon mal schrieb, Strom wird erst abgeklemmt, wenn der Kunde seine Rechnung lange Zeit nicht bezahlt hat und keine Sekunde eher. Ich habe mehr als ein Jahr lang überhaupt keinen Anbieter gehabt auf einen meiner Zähler und dann schrieb mich der Netzbetreiber an und fragte einzig mich alleine, ob ich den Zähler noch benötige oder ausbauen lassen möchte. Das ist nur eine Tatsache und kein Unsinn. Ich könnte das Schreiben sogar hier ins Netz stellen zum Beweis. Aber sicher kommen dann die Stromversteher auch wieder auf ein neues passendes Argument, warum das so ist.
Aber lassen wir doch jeden lesen und bewerten und ja, es gibt Hunderte, die mehr Ahnung haben als ich. Bin schließlich nicht Moses ;-)  Das hat jedoch nichts damit zu tun, wie ich meine bisherigen Erfahrungen hier schreibe.

Offline Mikesch

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #71 am: 07. März 2013, 20:51:56 »
Nachtrag:

Er hat mir auch gesagt, dass ich nix Doppelrechnung, erst recht nicht rückwirkend, bekommen kann und das mk Power auch nichts im Nachgang einfordern kann, was nicht im Vertrag steht. Dieses Model der Nachberechnung und Einforderung durch mk Power geistert ja auch durch diverse Foren. Sollte mkPower sich verkalkuliert haben, ist das mit Sicherheit nicht das Problem der Belieferungskunden und stellt Euch das mal vor: Das war sogar schon im Jahr 2000 so, wo ich die erste Pleite meines Energielieferanten ganz relaxed bei leuchtenden Lampen und funktionierender Waschmaschine überstanden habe. So billigen Strom hab ich nie wieder gehabt  :( 22Pfennig/kwh ohne GG

einen schönen Abend
« Letzte Änderung: 07. März 2013, 21:16:39 von Mikesch »

Offline energiegeladen

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #72 am: 08. März 2013, 05:27:21 »
Zitat
Das Impressum von Care Energy zeigt also 7 unterschiedliche Unternehmen, meist als GmbH&Co.KG, die persönliche Haftung übernimmt angeblich eine Holding GmbH und nicht der Geschäftsführer.

Das ist auch ein schöner Satz. Sinn und Zweck einer GmbH - Gesellschaft mt beschränkter Haftung ist es ja gerade, dass nicht der Geschäftsführer selbst haftet, sondern das Einlagekapital hauptsächlich. Schlimmer wäre da eine ltd. Gesellschaft, die man mit einem Euro Stammkapital gründen kann.

Zitat
Wer wirklich Wohltäter spielen möchte, der gründet hierzu eher einen eingetragenen Verein

Gerade in einem eingetragenen Verein sind die Mitglieder eben nicht mehr haftbar zu machen und er darf auch keine Gewinne einfahren und braucht überhaupt kein Eigenkapital. Ist also völlig ungeeignet und wäre dann ein gefundenes Fressen für die Skeptiker!

Vorteile des e.V. sind:

Der Vorstand ist vor den Risiken einer vertraglichen Haftung (also den typischen wirtschaftlichen Risiken) geschützt.
Die Mitglieder haften nicht für den Verein.
Der e.V. ist eine juristische Person; er kann im eigenen Namen klagen und verklagt werden und ins Grundbuch eingetragen werden
Der e.V. kann als Körperschaft gemeinnützig sein (das kann eine GbR z. B. nicht).
Er hat eine rechtlich klar definierte Form mit gesetzlichen Regelungen nach innen und außen.
Der e.V. ist eine grundsätzlich demokratische Organisationform mit gleichen Rechten und Pflichten für alle Mitglieder ("one man, one vote")
Die Gründungskosten sind relativ niedrig.
Es wird kein Mindestkapital benötigt (wie z.B. bei einer GmbH).
Nachteile des e.V. sind:

Er kann in aller Regel keine wirtschaftlichen Zwecke (gewerbliche oder Erwerbszwecke) haben und darf sich nur nebenher und nachrangig wirtschaftlich betätigen.
Die Gründung stellt bestimmte Anforderungen, wie Erstellung einer Satzung und Wahl des Vorstandes.
Er benötigt zur Gründung mindestens 7 Mitglieder.   (Quelle: vereinsknowhow.de)

Scheidet also demnach für einen Stromerzeuger und Anbieter irgendwie völlig aus oder?
Naja und es würde Kristek auch keiner abnehmen, dass er nur den Wohltäter spielt. Klar ist der Preis verblüffend niedrig, das muss man schon sagen, nur habe ich gerade gestern abend mit einem Kumpel gesprochen, der Nachtstrom in nicht unerheblichem Maße von der Envia bezieht. Die haben da einen Preis pro KWh von knapp 16 cent gehabt im letzten Jahr und in diesem sind es knapp über 18 cent und der verbraucht davon drei Mal mehr als Tagstrom. Auch liegt die Grundgebühr bei lediglich 67 Euro pro Jahr. Das hieße ja dann, dass Envia noch mehr Verluste für den Nachtstrom einfährt, als Care? Selbst bei einer Mischkalkulation käme bei diesem Kunden ein dauerhaftes Minus heraus? Wer würde so etwas auf Dauer machen? Gleiches dürfte dann auch für Wärmepumpenstrom gelten, der auch günstiger sein dürfte, als der Normale?

Ich finde es schon seltsam, dass man sich über zu niedrige Preise aufregt und jeden Tag an der Tanke stillschweigend hinnimmt, dass dort die Preise am Tag drei Mal rauf und runter gehen um einige Cent und insgesamt viel zu hoch sind. Naja, vielleicht sind ja dort alle solidarisch, damit die Konzerne vor Lachen nicht in den Schlaf kommen ;-) Ja und haften tut dort sicher auch kein einziger Geschäftsführer selbst  :D  würde mich jedenfalls sehr wundern.

Offline khh

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #73 am: 08. März 2013, 10:07:10 »
Na das ist doch mal ein toller link. Habt Ihr auch gelesen, dass ...
Aber lassen wir doch jeden lesen und bewerten und ja, es gibt Hunderte, die mehr Ahnung haben als ich.

@energiegeladen,
ja, das ist wirklich "ein toller link" -  und wer die 'Vollmachtserklärung' sowie die 'AGB EDL' lesen und auch nur ansatzweise verstehen/bewerten kann, der ist klar im Vorteil.   ;D

Die im zitierten letzten Halbsatz zum Ausdruck kommende Selbsterkenntnis dürfte allerdings zutreffend sein. Wer jedenfalls Nachtstrom für Heizzwecke mit "normalem" Strom in einen Topf wirft (übrigens eine bliebte Argumentation der CE-Vertriebler, wie in anderen Foren nachzulesen ist  ??? ), dokumentiert, dass er vom Energiegeschäft tatsächlich nicht die geringste Ahnung hat !

Und schön, dass Sie wenigstens die "Vorteile des e.V." aus einer Quelle abschreiben können, nur, was hat das mit dem Thema zu tun?  Übrigens, dass der Geschäftsführer Kristek angeblich als "phG" für die aufgelisteten GmbH & Co. KGs haftet, ist/war dem Impressum der CE-Internetseiten zu entnehmen.

@Mikesch,
toll, was man telefonisch beim eigenen Netzbetreiber von seinem "persönlichen MA" alles für Auskünfte erhält !    ::)


Was soll's, es bringt NICHTS, sich noch weiter mit den Beiträgen dieser angeblichen CE-Kunden und Nicht-Vertriebler zu befassen. Ich jedenfalls komme in den nächsten Tagen (heute und am Wochenende leider keine Zeit) lieber mal auf einige besondere Punkte der verlinkten 'Vollmachtserklärung' und 'AGB EDL' zurück. Bis dann.
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Offline energiegeladen

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Re: Versorger Care Energy
« Antwort #74 am: 08. März 2013, 11:05:55 »
Zitat
Was soll's, es bringt NICHTS, sich noch weiter mit den Beiträgen dieser angeblichen CE-Kunden und Nicht-Vertriebler zu befassen

ja, aber Sie machen es trotzdem ;-)  Vergessen Sie´s bitte nicht im nächsten Beitrag wieder mit hin zu schreiben...

Warum lehnen Sie sich eigentlich nicht einfach nur zurück und warten genüsslich auf die Pleite des Vereins Care und sagen dann "Siehste, hab ich doch gesagt!" ?
Wenn es schon mehr als 8 Monate gut gegangen ist, dann wirds woll auch noch ne Weile gut gehen und diese Zeit nutze ich einfach zum sparen von Stromgeld.

Lesen Sie erst mal richtig, was konkret zu den Kündigungsfristen im AGB und EDL Care drin steht und interpretieren Sie es auch richtig. Kein Gericht dieses Landes würde eine Klage eines Kunden zurückweisen, der auf sein festgelegtes gegenseitig vertraglich vereinbartes Kündigungsrecht pochen würde. Da hab ich zufällig ein klitze bischen Erfahrung drin. Und auch wenn ich keinerlei Anhnung von Strom habe, wie Sie meinen, dann habe ich jedenfalls Erfahrungen, was Verträge und AGB angeht. Ja und einen link kopieren ist noch einfacher, als eine Quelle aufzufinden für einen Text. Nur mal nebenher.

Und jetzt können Sie gerne wieder labidar gebetsmühlenartig antworten, es lohnt sich nicht, weiter zu diskutieren und das andere Schlagwort auch noch mit einbringen "Vollmachtserklärung"  . Oder so.... 

 

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