Brennwertfaktor beim Erdgas

[Dusselhuber]

hallo zusammen,
anlässlich eines neuen Vertrags der uns von unserem Gasanbieter quasi aufgezwungen werden soll, haben wir uns mit uneren Abrechnungen einmal eingehender befasst und auch versucht über Verivox einen günstigeren Anbieter zu finden. Es gibt in unserer Region drei Anbieter.

A ist unser unser ursprünglicher Anbieter,

B ist laut Verivox der günstigste Anbieter in unserer Region,

C ist ein Anbieter, der die KWh immer um einen Betrag X günstiger verkauft als der Wettbewerb.

Nun zur eigentlichen Problematik :

Auf Nachfrage bei Anbieter B teilte dieser uns mit, dass der Faktor des Brennwertes
bei 9,603 liegt.

Bei Anbieter A überschritt dieser Faktor über einen Abrechnungszeitraum von drei Jahren niemals die 9,5 Marke.

Auf Nachfrage bei Verivox bezüglich des Brennwertes bei Anbieter C wurde uns mitgeteilt, dass dieser Wert keine Rolle spiele und der Endkunde solle (laut Anbieter C) einfach mit Faktor 10 kalkulieren.


Wenn wir Aufgrund dieser Angaben unsere zukünftigen Heizkosten ermitteln, müssten wir bei Anbieter B ca. 190 KWH mehr bezahlen als bei Anbieter A
und bei Anbieter C wären es sogar fast 1000KWH, die zusätzlich zu Buche schlügen.
Und dies für die gleiche Gasmenge und gleiche Gasquallität, weil wir auch beim Anbieterwechsel weiterhin von Anbieter A beliefert werden.

Jetzt meine Frage:

Ist es tatsächlich so, dass der Brennwertfaktor ein Mittel ist, um z.B. Rabatte, die den Endverbraucher in einen Vertrag locken sollen auszugleichen ?

Oder werden Anbieter C und B zumindest einmal im Monat bei Anbieter A vorstellig um den aktuellen Brennwert zu ermitteln ?

Wie kann man kontrollieren, dass der berechnete Brennwert des gelieferten Gases auch dem tatsächlichen (wenn auch gemittelten) Brennwert entspricht, ohne regelmässig beim Lieferanten anzurufen (und diesem zu vertrauen) ?

Laut unserer Information kann der Brennwert von Erdgas je nach Herkunft zwischen
8 und 11,5 liegen.

mfG
Dusselhuber

[RR-E-ft]

@Dusselhuber

Weil das Erdgas - egal von welchem Lieferanten- vor Ort an der Abnahmestelle immer aus dem gleichen Rohr kommt, muss es auch die gleiche Zusammensetzung haben. Auch bei Druck und Temperatur kann es keinen Unterschied geben. Mithin müssten die Brennwerte identisch sein.

Schließlich verwenden alle Lieferanten, welche die Erdgaspreise in Ct/ kWh ausweisen, die \"thermische Abrechnung\".

Thermische Gasabrechnung

Thermische Gasabrechnung nach DVGW

[Dusselhuber]

Stimmt, das Gas kommt aus dem gleichen Rohr und hat die gleiche Zusammensetzung,
ist deswegen aber auch der berechnete Brennwert immer der Gleiche ?

[Zeus]

@Dusselhuber

Der Umrechnungsfaktor eines cbm Erdgas in kWh wird nach dem Regelwerk des DVGW Deutscher Verein des Gas- und Wasserfaches e.v. ermittelt. Die Technische Regeln hierzu befinden sich im Arbeitsblatt G 685 .
Der Umrechnungsfaktor wird ermittelt nach einer Formel in die verschiedene Werte einfließen wie z.B. Einspeisewert, Luftdruck,etc... Zur Ermittlung des Luftdrucks wiederum kann ein Versorgungsgebiet in verschiedene Zonen geodätischer Höhen eingeteilt sein. Wie Sie sehen gar nicht so einfach das Ganze.
Wenn Sie sich in die Materie reinhängen wollen,  können Sie das Regelwerk bestellen bei:
Wirtschafts- und Verlagsgesellschaft Gas und Wasser mbh, Postfach 140151, 53056.

[Zeus]

@Dusselhuber

Sorry! Ich wollte Ihnen noch folgende Daten der Witschafts-und Verlagsgesellschaft Gas und Wasser angeben
                 Adresse: Josef Weimer- Straße 3
                                53123 Bonn
                 Telefon : 0228 919140
                 info@wvgw.de

[Dusselhuber]

Zunächst einmal herzlichen Dank für die schnellen Reaktionen und die sicher weiterhelfenden Links.

Meine Frage zielt aber eigentlich darauf, ob die Möglichkeit besteht, dass das Gas von Anbieter A für 0,057€/KWH mit einem Brennwert von 8 angeboten wird während es bei Anbieter B für 0,055€/KWH mit einem Brennwert von 11,5 angeboten wird, wobei das Gas immer noch aus der gleichen Leitung kommt !!!

In diesem Fall wäre Anbieter B nämlich nur vemeintlich der Günstigere.

Irgendwo bei meinen Recherchen habe ich gelesen, dass der Brennwert von Erdgas
nahezu minütlich variiert und ohne Gaschromatograf nicht festzustellen ist, für den Endverbraucher also eine absolut nicht nachvollziehbare Grösse.

[RR-E-ft]

@Dusselhuber

Wenn alle Lieferanten den Kilowattstundenpreis angeben und zudem der Umrechnungsfaktor später für alle Gaslieferungen aus dem gleichen Rohr lieferantenunabhängig  gleich sein muss, weil es anders gar nicht möglich ist, genügt es, die Kilowattstundenpreise der Lieferanten miteinander zu vergleichen. Deshalb stellt ja auch die Preisangabenverordnung auf den Kilowattstundenpreis und nicht auf den Kubikmeterpreis ab.

[Cremer]

@Dusselhuber,

der Brennwertfaktor ist ein Abrechnungsbrennwert und nicht der tatsächliche phys. Brennwert

Siehe
http://www.sachsen.de/de/suche/index.php

erste pdf.datei  ...chemnitz.....

[RR-E-ft]

@Cremer

Original von Cremer
@Dusselhuber,

der Brennwertfaktor ist ein Abrechnungsbrennwert und nicht der tatsächliche phys. Brennwert

Siehe
http://www.sachsen.de/de/suche/index.php

erste pdf.datei  ...chemnitz.....

Sind nun die Abrechnungsbrennwerte (unabhängig von ihrem Zustandekommen) für alle Lieferanten gleich, die zeitgleich Erdgas über das selbe Rohr liefern, ja oder nein? Wenn diese gleich sind, was ändert es dann?! Was wollten Sie eigentlich sagen? Der angegebene Link ist sehr spannend.

[Cremer]

@Fricke,

um auf die erste Frage von Dusselhuber zurückzukommen, als Techniker unterscheide ich natürlich differentziert und es sollte als erläuterung dienen.

1.) der angegebene Brennwert nicht der phys. Brennwert ist
2.)  es eine Differenz zwischen dem tatsächlichen phys. Brennwert und dem Abrechnungsbrennwert gibt.  

Logisch, man wird immer nur mit dem  Abrechnungsbrennwert rechnen.

Ich unterstelle mal, dass nämlich in einen Abrechnungsbrennwert auch andere Faktoren reingebuttert werden (Butter ist ja auch gerade teuerer geworden )

Nicht umsonst war in dem Beispiel der Eichbehörde Sachsen bekannt gemacht worden, dass ein Versorger mehr Gas verkauft als bezogen hat. :evil:

[superhaase]

Original von Cremer
Nicht umsonst war in dem Beispiel der Eichbehörde Sachsen bekannt gemacht worden, dass ein Versorger mehr Gas verkauft als bezogen hat. :evil:

Das ist ja toll!
Wir brauchen mehr solche Versorger!

Würde man das Gas dann in einem \"Gasversorgerkarussell\" ein paar mal im Kreis leiten, wäre unsere Gasversorgung ganz unabhängig vom Ausland sichergestellt.

Das könnte man dann \"perpetuum gasometerle\" oder so nennen.
Ich melde hier schon mal Ansprüche auf ein solches Patent an.
 LOL

ciao,
sh

[Cremer]

@superhaase

hier der genaue Link

http://www.sachsen.de./de/bf/verwaltung/eichbehoerde/infos/pdf/BGW_DVGW_Chemnitz_2004.pdf


siehe Seite 35 von 39

[Dusselhuber]

Nochmals Danke für die Reaktionen,

Wenn ich Eure Antworten richtig deute, kann es also durchaus passieren, dass beim Wechsel zum \"günstigen\" Anbieter am Ende ein höherer Rechnungsbetrag herauskommt, als bei den \"teuren\" Anbietern, wenn man vorher den Brennwertfaktor nicht vergleicht.
Dieser Vergleich ist natürlich nicht leicht, weil der Brenwert ständig variiert. Man kann eigentlich nur die aktuellen Werte vergleichen und daraus hochrechnen, was einen beim Anbieterwechsel erwartet.
Andererseits kann man sich den Anbietervergleich evtl. auch ganz sparen, weil man ja ohnehin weiter von Anbieter A beliefert wird und eben der auch auch weiterhin an dem Gas verdienen möchte, welches er über Anbieter C und Anbieter B verkauft.

oder ?

[Zeus]

@Dusselhuber

Lassen sie sich doch nicht verwirren! Die Antwort von RR-E-ft (heute 18.30 Uhr) war doch klar und deutlich.

[nomos]

Original von Dusselhuber

oder ?

siehe § 5 Art der Versorgung (GasGVV)

(1) Welche Gasart für das Vertragsverhältnis maßgebend sein soll, ergibt sich aus der

Gasart des jeweiligen Gasversorgungsnetzes der allgemeinen Versorgung, an das die Anlage, über die der Kunde Gas entnimmt, angeschlossen ist. Der Brennwert mit der sich aus den Erzeugungs- oder Bezugsverhältnissen ergebenden Schwankungsbreite sowie der für die Belieferung des Kunden maßgebende Ruhedruck des Gases ergeben sich aus den ergänzenden Bestimmungen des Netzbetreibers zu den allgemeinen Netzanschlussbedingungen der Anlage, über die der Kunde Gas entnimmt.
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