Energiepreis-Protest > 365 AG (vormals almado AG)

Endabrechnung - jedoch fehlt der 25% Bonus, was tun?

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PLUS:

--- Zitat von: Höppedier am 02. April 2014, 23:22:32 ---@ PLUS, wenn Sie sich als groben Klotz bezeichnen wollen, ist das Ihre Sache - ich werde darüber nicht mit Ihnen diskutieren.

Wenn Sie jedoch grobes Holz hacken wollen, wären Sie vielleicht in folgendem Forum besser aufgehoben: www.landzirkel.de/forum.php ;D

In diesem Forum hier ist jedenfalls ein netter und freundlicher Umgangston erwünscht (siehe Punkt 3 unserer Forenregeln)!

Bitte halten Sie sich daran! 
--- Ende Zitat ---
@Höppedier, Sie haben die Forenreglen gelesen? Passt dazu Ihr "Holzklotzverdreher" mit Link auf das Landzirkelforum? Gibt es besondere Regeln für Moderatoren oder gelten die Forenregeln allgemein?

Können Sie das beantworten oder soll mal die Verantwortlichen für das Forum befragen!

userD0006:

--- Zitat von: PLUS am 02. April 2014, 23:37:31 ---@Höppedier, Sie haben die Forenreglen gelesen? Passt dazu Ihr "Holzklotzverdreher" mit Link auf das Landzirkelforum? Gibt es besondere Regeln für Moderatoren oder gelten die Forenregeln allgemein?

Können Sie das beantworten oder soll mal die Verantwortlichen für das Forum befragen!

--- Ende Zitat ---

Ich bitte ausdrücklich darum!

bolli:

--- Zitat von: khh am 02. April 2014, 16:45:44 ---@bolli,

die Formulierung "Preise inclusive aller Abgaben, Boni und Steuern" wurde von almado sicherlich nicht zufällig oder unabsichtlich in Vertragsbestätigungen aufgenommen.
--- Ende Zitat ---
Das mag ja sein, aber ob SIE die Gründe dafür kennen, muss man mittlerweile anzweifeln.



--- Zitat von: khh am 02. April 2014, 16:45:44 ---Und m.E. ist diese Formulierung ebenso eindeutig und somit nicht auslegbar wie bspw. das vielfach verwendete "Preise zzgl. Versandkosten".

Abgesehen von im Einzelfall 'gewerbliche Nutzung' o.ä. kennen wir noch gar kein Argument von almado und immergrün für Bonusverweigerungen.
--- Ende Zitat ---
(Fett durch mich)
GENAU !!!
Das ist das, was ich die ganze Zeit versuche zu sagen: Solange Almado/365 AG keine Argumente liefert muss ich nichts reingeheimsen. WENN Ihre Vermutung mit dem Grund der "Boni incl."-Formulierung stimmen würde, wäre doch die logische Konsequenz, dass der Versorger das im Zweifelsfall auch vorträgt. Warum sollte er diese Formulierung mit der von Ihnen gelieferten Begründung verwenden, wenn er seine Ansprüche daraus noch nicht mal versucht durchzusetzen ? Klingt nicht wirklich logisch.

Falls er aber gar nichts erst versucht diese Begründung anzuführen, weil er z.B. selbst Bedenken hat, ob sie ihm nicht "um die Ohren gehauen wird", brauche ich mich doch gar nicht drum zu kümmern. Ich bin der Meinung, dass man auch ohne irgendwelche Screenshots genug Indizien als Beweismittel findet, die eine Täuschung des Verbrauchers nahelegen, falls der Versorger auch nur versucht, die Begründung als Bonusverweigerungsgrund anzuführen. Dazu zählt auch, dass der Versorger ja "gepudert" sein müsste, wenn er einerseits sehr häufig in Streitigkeiten mit seinen Kunden über die Gewährung des Bonus liegt, aber andereseits argumentieren würde, er würde allen Kunden ja schon vorab den Bonus gewähren (und damit in Vorleistung treten). Und dann kämen als letztes die Beispielfälle, in denen der Vertrag über ein Jahr hinaus lief/läuft und sich der Preis NICHT drastisch veränderte (was er ja müsste, wenn im 2. Jahr der 25%-Bonus entfällt; ähnliches hatte ja seinerzeit berghaus schon mal versucht zu erläutern, aber einige haben da ja vorgezogen, ihn lieber persönlich anzugreifen, ob weil  sie es nicht verstehen wollten oder nicht konnten weiss ich nicht, aber Fakt wäre bei dargebrachten Interpretation, dass sich die Preise im 2. Jahr merklich erhöhen müssten).


--- Zitat von: khh am 02. April 2014, 16:45:44 ---Und eine Schlichtungsempfehlung oder ein Gerichtsurteil gibt es diesbzgl. m.W. auch noch nicht. Die Gründe, warum die 365 AG bei Einschaltung der Schlichtungsstelle derzeit sofort einknickt, sind ebenfalls (noch) unbekannt.
--- Ende Zitat ---
Wenn deren Position aber doch, zumindest dann, wenn der Verbraucher keine Beweise in Ihrem Sinne vorlegen kann, so gut ist, warum knicken die dann ein ? Bestimmt nicht weil sie so hohe Erfolgschancen sehen !


--- Zitat von: khh am 02. April 2014, 16:45:44 ---Insofern sind die Betroffenen nicht schlecht beraten, wenn sie sich mit nicht auszuschließenden "Eventualitäten" im Vorfeld befassen und Argumentativ (Kenntnis rechtlicher Möglichkeiten) und mit ggf. notwendige Unterlagen (bspw. Beschaffung einer fehlenden Auftragskopie beim seinerzeit genutzten Vergleichsportal) vorbereitet sind.
--- Ende Zitat ---
Das gilt auch für einen von verschiedenen Seiten immer wieder angedrohten baldigen Weltuntergang.  ;)
Was NOTWENDIG ist, bestimmt sich nicht alleine durch eigene Anschauung sondern wird "durch das Leben" mitbestimmt. Und DAS LEBEN für unseren Fall (nämlich Schlichtungsstelle (SE) und Gerichte) haben noch keine Veranlassung dazu gegeben, sich mit der von Ihnen aufgezeigten Problematik zu befassen. IM GEGENTEIL: Zumindest durch den gut dokumentierten Fall von @Tenker (und es sind ja noch 2-3 andere in der "Pipeline" bei der SE) sieht es im Augenblick eher so aus, dass es sich bei Ihrer Vorbereitung um eine Freizeitbeschäftigung handelt, die man sich sparen kann, wenn man noch anderes zum Zeitvertreib zu tun hat.


--- Zitat von: khh am 02. April 2014, 16:45:44 ---Das ist keine "Angstmache", sondern eine strukturierte Befassung mit der "Beweisführungslast", die bekanntlich beim Anspruchsteller liegt !
--- Ende Zitat ---
Dazu hab ich nun mehrfach meinen Kommentar abgegeben und meine anderweitige Meinung hintreichend begründet.  8)
[/quote]

stromer51:
@ bolli,

danke für ihren Beitrag.
Ich gebe noch zu bedenken das tausende Kunden immer die gleichen Texte bekommen.
Das ist auch heute so. Schauen sie mal bei MeisterStrom rein. Hier zB. der Text der Auftragsbestätigung.

Tarif SparMeister 15
_______________________________________________________________________________________________
Arbeitspreis 26,36 Cent/kWh
Grundpreis 8,64 EUR/Monat
Preisgarantie (umfasst alle nicht hoheitlich festgelegten Preisbestandteile, vgl. § 8 (5) AGB)
Bonus 15 % inkl.
Preise inklusive gesetzlicher Umlagen, Abgaben, Netzentgelte, Boni und Steuern per Stand 01. Januar
2014, gem. Allgemeine Stromlieferbedingungen.

-------------------------
Was will der Anbieter damit sagen: 1. Tarif ist mit 15% Bonus und 2. alles was mit den Preisen zu tun
hat  - lesen sie dazu die AGB.

Das ist immer so, bei jedem Kunden. Bei den meisten Abietern. Immer steht was in Fußnote oder der
Verweis zu den AGB.
Das Stromgeschäft ist ein Massengeschäft und deswegen bezweifle ich auch  die Aussage einiger Forumteilnehmer : Weil es eine individuelle Vertragsabsprache in Abänderung der AGB gab.  --
Mir ist dazu jedenfalls kein belegter Fall bekannt, also nur Theorie.

In der Vergangenheit hat es schon Fälle gegeben, wo Mitarbeiter von betroffenen  Firmen in Foren
mitschreiben um sich  besser darzustellen oder hier vielleicht versuchen das Forum undurchsichtig zu machen.
mfg

berghaus:
Vielleicht gibt es aber doch noch einen Hinweis, dass die „25%Bonus inkl.-erst-mal-weg-Theorie“,
doch stimmt!  ;)

In einigen Fällen wird nach Eingreifen der Schlichtungsstelle der Bonus mit dem Hinweis gewährt.


--- Zitat ---Zitat von Pk85  in Antwort #300

--- Zitat ---Zitat von Almado
Wir weisen darauf hin, dass die Berücksichtigung dieses Bonus durch uns
ohne Anerkennung einer Rechtspflicht geschieht.
--- Ende Zitat ---

--- Ende Zitat ---

Wenn handfeste Gründe zur Bonusverweigerung, wie  -zu früh gekündigt, Stromeinspeisung, nicht vertragsgemäßes Handeln -, vorhanden gewesen wären, hätte Almado den  Bonus wohl zu Recht verweigert.

Es muss da wohl noch einen Grund geben und könnte das nicht der '25%Bonus inkl.-Trick' sein? :D

Dass sich Almado scheut, den Joker aus der Kiste zu holen, ist verständlich.

Soweit das Vorgehen nicht ohnehin Betrug wäre, wird Almado das Argument wohl nur einmal vorbringen.

Denn dann gilt der Satz aus meinem ersten Beitrag zu diesem Mammuththread am 27.02.2014


--- Zitat ---von berghaus in Antwort #27 a.a.O.

Hat schon jemand die Bildzeitung benachrichtigt?

Oder wurde Almado erst durch die Beiträge hier im Forum auf diese Interpretationsmöglichkeit aufmerksam gemacht und hatte den Bonus bisher nur 'versuchsweise' weggelassen?
--- Ende Zitat ---

berghaus 03.04.14

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