Regierung treibt die Stromkosten auf Rekordwert

[Energiesparer51]

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article116987375/Regierung-treibt-die-Stromkosten-auf-Rekordwert.html

[PLUS]

Wer da treibt? Die Bundesregierung ist es nicht alleine. Schaut auf die profitierenden Solaristen und  die neuen Windmüller und ihre Lobby und schaut auch auf unsere egoistischen Länder!
(Quo vadis - EINIGKEIT und RECHT und FREIHEIT -?)

Diese Grafiken sollte man sich dazu auch ansehen: STROM-Grafiken des BDEW

Die letzte Grafik nicht vergessen. Sie zeigt die völlige Überschätzung der Photovoltaik. Was wird dafür mit staatlicher Sanktion ausgegeben und den Verbrauchern zugemutet?!

[Energiesparer51]

Auch der BDEW zeigt nicht Alles. So wird z.B. die Entwicklung der Netzentgelte nicht dargestellt sonder versteckt sich unter Erzeugung, Transport und Vertrieb, wobei die Strompreise selbst an der Börse massiv gesunken sind, der Block aber dennoch steigt und die gestiegene EEG-Umlage darin enthaltene gesunkene Strompreise kompensieren muss.

Sieht aber so aus BDEW-Sicht besser aus. 

[userD0005]

Wer da treibt? Die Bundesregierung ist es nicht alleine. Schaut auf die profitierenden Solaristen und  die neuen Windmüller und ihre Lobby und schaut auch auf unsere egoistischen Länder!
(Quo vadis - EINIGKEIT und RECHT und FREIHEIT -?)

Diese Grafiken sollte man sich dazu auch ansehen: STROM-Grafiken des BDEW

Die letzte Grafik nicht vergessen. Sie zeigt die völlige Überschätzung der Photovoltaik. Was wird dafür mit staatlicher Sanktion ausgegeben und den Verbrauchern zugemutet?!

immer das selbe Gesabbel und der selbe hirnlose Hass auf allees was mit PV und Wind zu tun hat. Der Sabbler blendet hierbei aus, dass gerade der Verbraucher der ist, der sich eine PV auf das Dach baut und das ein Großteil der Windenergie mittlerweile ohne EEG Vergütung läuft..

Egal um welches Thema es gerade geht. In Zeile zwei ist dieser User spätestens bei seinen Hasstiraden auf PV und Wind und das EEG sowieso.

Nochnie gab es einen konstruktiven Vorschlag, wie wir als Verbraucher aus der Falle der sich immer mehr verknappenden Ressourcen und des damit einhergehenden Verteuerungsmechanismus herauskommen. Deutschland ist kein Rohstoffland.
Wir sollten genau überlegen, ob es notwendig ist, die paar Ressourcen die wir haben "durch den Schornstein" zu schieben. Wollen wir weiter jährlich für hohe Milliarden Beträge Öl und Gas
bei solch tollen Demokraten wie Putin oder div. Scheichs einkaufen.....

Wie auch immer, anstatt mit solchen Leuten unnütz zu diskutieren, Bau ich lieber die nächste PV.
Diese wurde auf Basis eines vorher aufgenommenen Lastprofils geplant. 60-70% des erzeugten Stroms werden vor Ort verbraucht. Der Rest für 19,5 Cent an den Nachbar verkauft.
In den nächsten Jahren kommt speicher dazu bzw. wird der bis dato verkaufte Strom in einer geplante Anlage für Prozesswärme verbraucht.
Das spart Gas und verbessert die energetische Bilanz.
Sollte mehr Strom gebraucht werden, bauen wir einfach Module zu.

Tja, PLUS sabblen und hassen Sie mal weiter. Wir machen lieber.

[PLUS]

immer das selbe Gesabbel und der selbe hirnlose Hass auf allees was mit PV und Wind zu tun hat. Der Sabbler blendet hierbei aus, dass gerade der Verbraucher der ist, der sich eine PV auf das Dach baut und das ein Großteil der Windenergie mittlerweile ohne EEG Vergütung läuft..

Egal um welches Thema es gerade geht. In Zeile zwei ist dieser User spätestens bei seinen Hasstiraden auf PV und Wind und das EEG sowieso.

Nochnie gab es einen konstruktiven Vorschlag, wie wir als Verbraucher aus der Falle der sich immer mehr verknappenden Ressourcen und des damit einhergehenden Verteuerungsmechanismus herauskommen. Deutschland ist kein Rohstoffland.
Wir sollten genau überlegen, ob es notwendig ist, die paar Ressourcen die wir haben "durch den Schornstein" zu schieben. Wollen wir weiter jährlich für hohe Milliarden Beträge Öl und Gas
bei solch tollen Demokraten wie Putin oder div. Scheichs einkaufen.....

Wie auch immer, anstatt mit solchen Leuten unnütz zu diskutieren, Bau ich lieber die nächste PV.
Diese wurde auf Basis eines vorher aufgenommenen Lastprofils geplant. 60-70% des erzeugten Stroms werden vor Ort verbraucht. Der Rest für 19,5 Cent an den Nachbar verkauft.
In den nächsten Jahren kommt speicher dazu bzw. wird der bis dato verkaufte Strom in einer geplante Anlage für Prozesswärme verbraucht.
Das spart Gas und verbessert die energetische Bilanz.
Sollte mehr Strom gebraucht werden, bauen wir einfach Module zu.

Tja, PLUS sabblen und hassen Sie mal weiter. Wir machen lieber.

Noch so ein toller selbstgerechter Solaristen-Vertreter und Stromerzeuger im Verbraucherforum.  Genau solche Egoisten wie Sie @pitti sorgen für das Scheitern der Energiewende auf allen Ebenen. Warum steigen die Strompreise ungebremst ins Uferlose?

Es ist wie immer, werden egoistische Fundaementalsolaristen mit Fakten konfrontiert, die ihnen nicht passen, werden sie ausfallend und unverschämt. 

@pitti, Sie sollten sich mit Ihrer Umgebung autark machen und alle Leitungen und Verbindungen zur Allgemeinheit kappen. Warum sollten Verbraucher, die mit höchsten und steigenden Strompreisen, Infrastruktur, Versorgungssicherheit und mehr finanzieren, solche Egoisten  daran noch widerstandslos partizipieren lassen?!

[superhaase]

@pitti, Sie sollten sich mit Ihrer Umgebung autark machen und alle Leitungen und Verbindungen zur Allgemeinheit kappen. Warum sollten Verbraucher, die mit höchsten und steigenden Strompreisen, Infrastruktur, Versorgungssicherheit und mehr finanzieren, solche Egoisten  daran noch widerstandslos partizipieren lassen?!

Umgekehrt wird ein Schuh draus:

Sie, lieber PLUS, wettern gegen alles, was derzeit im Zuge der Energiewende gemacht wird. Sie sind außerdem gegen Kohlekraftwerke, und (vermute ich) auch gegen Atomkraftwerke. Gegen Pumpspeicherkraftwerke sowieso.
Das einzige, wozu Sie sich wiederholt positiv geäußert haben, sind Gaskraftwerke.

Daher sollten Sie, lieber PLUS, der die von der Mehrheit der Gesellschaft getragene Energiewende rundum ablehnt, sich mit ihren Gesinnungsgenossen autark machen, alle Kabel und Leitungen (bitte auch den Internetzugang  ) kappen und ein eigenes Gaskraftwerk zur Stromerzeugung (am Besten mit KWK zum Heizen) betreiben.

Es zwingt Sie niemand dazu, am Stromnetz zu bleiben!
Dann müssen Sie sich auch nicht mehr an der EEG-Finanzierung und an den Netzkosten und alldem beteiligen.
Auch die bösen Solaristen können Ihnen dann nichts mehr anhaben.

Und Tschüß! 

[userD0005]

immer das selbe Gesabbel und der selbe hirnlose Hass auf allees was mit PV und Wind zu tun hat. Der Sabbler blendet hierbei aus, dass gerade der Verbraucher der ist, der sich eine PV auf das Dach baut und das ein Großteil der Windenergie mittlerweile ohne EEG Vergütung läuft..

Egal um welches Thema es gerade geht. In Zeile zwei ist dieser User spätestens bei seinen Hasstiraden auf PV und Wind und das EEG sowieso.

Nochnie gab es einen konstruktiven Vorschlag, wie wir als Verbraucher aus der Falle der sich immer mehr verknappenden Ressourcen und des damit einhergehenden Verteuerungsmechanismus herauskommen. Deutschland ist kein Rohstoffland.
Wir sollten genau überlegen, ob es notwendig ist, die paar Ressourcen die wir haben "durch den Schornstein" zu schieben. Wollen wir weiter jährlich für hohe Milliarden Beträge Öl und Gas
bei solch tollen Demokraten wie Putin oder div. Scheichs einkaufen.....

Wie auch immer, anstatt mit solchen Leuten unnütz zu diskutieren, Bau ich lieber die nächste PV.
Diese wurde auf Basis eines vorher aufgenommenen Lastprofils geplant. 60-70% des erzeugten Stroms werden vor Ort verbraucht. Der Rest für 19,5 Cent an den Nachbar verkauft.
In den nächsten Jahren kommt speicher dazu bzw. wird der bis dato verkaufte Strom in einer geplante Anlage für Prozesswärme verbraucht.
Das spart Gas und verbessert die energetische Bilanz.
Sollte mehr Strom gebraucht werden, bauen wir einfach Module zu.

Tja, PLUS sabblen und hassen Sie mal weiter. Wir machen lieber.

Noch so ein toller selbstgerechter Solaristen-Vertreter und Stromerzeuger im Verbraucherforum.  Genau solche Egoisten wie Sie @pitti sorgen für das Scheitern der Energiewende auf allen Ebenen. Warum steigen die Strompreise ungebremst ins Uferlose?

Es ist wie immer, werden egoistische Fundaementalsolaristen mit Fakten konfrontiert, die ihnen nicht passen, werden sie ausfallend und unverschämt. 

@pitti, Sie sollten sich mit Ihrer Umgebung autark machen und alle Leitungen und Verbindungen zur Allgemeinheit kappen. Warum sollten Verbraucher, die mit höchsten und steigenden Strompreisen, Infrastruktur, Versorgungssicherheit und mehr finanzieren, solche Egoisten  daran noch widerstandslos partizipieren lassen?!

Genau wie erwartet....
Er versteht und kapiert nicht und lesen tut er auch nicht. Vorschläge kommen auch nicht.
Vielmehr sollen alle weiter Strom aus Kohle, Kernkraft oder Öl/Gas beziehen damit es für ihn und seine kleine Welt so bleibt wie es ist. Nun ja, die Inflationsbedingten Steigerungen bei konventionellen Energieträgern die sind halt so ...................

Warscheinlich sind auch die, die sich ein sparsames Auto kaufen "Volksfeinde" und erst die, die eine eigene bio-Kläranlage im Garten haben oder das Wasser aus dem eigenen Brunnen ziehen.
Mensch, auch die beteiligen sich nicht an den Kosten dieser sogenannten "Versorgungssicherheit".

Wie gesagt, Diskussion sinnlos. Ich hab zu tun.....
Zu seiner Freude würd ich gerne noch einen Zugang zum Smartmeter für Erzeugung und Bezug geben.
Da sieht man ganz gut, das wirklich 70% der Last aus der PV gedeckt werden können.
Aber wozu, er kapiert es nicht und fakten sind uninteressant.

[Stromfraß]

Ich habe mir die Grafiken mal näher angesehen:
1.Feststellung: der mächtigste Preistreiber ist tatsächlich die Regierung!
Steuern und Abgaben betragen rund 50% und egal wie es "umverteilt" wird, zunächst zahlt der Verbraucher!
2.Feststellung: es ist für mich nicht nachvollziehbar, wie der BDEW in der 2.Grafik auf eine MWSt. von 7,5 Milliarden € in 2011 kommt. Bei 22,9 Milliarden € Kosten entspräche dies in etwa 33%!

Für mich ist es ein Unding, dass auf Steuern und Abgaben nochmals eine Mehrwertsteuer erhoben wird. Schlimm genug, dass sich der Staat bei laufend steigenden Strompreisen wie in einem Selbstbedienungsladen bedient, ohne etwas dafür zu leisten. Scheinheilig nennt man das wohl.

Es sind also nicht die "Solaristen" oder die "Windmüller", die uns das Geld aus der Tasche ziehen. Bestenfalls nutzen diese nur die ihnen großzügig vom Staat eingeräumten Möglichkeiten.

[Netznutzer]

zu 2

Vermutlich betrug in 2009 der Stromgesamtumsatz inkl. allem 39,5 Mrd. €, das mal 19% = 7,5 Mrd. mach zusammen 46 Mrd. für 578 TWh.

Gruß

NN

[PLUS]

Steuern und Abgaben betragen rund 50% und egal wie es "umverteilt" wird, zunächst zahlt der Verbraucher!

Ja @Stromfraß, gut erkannt, aber richtiger ist, zuletzt zahlen immer die Verbraucher.

So ist die EEG-Umlage die größte Zwangsumverteilung aller Zeiten zu Lasten der  nicht privilegierten Verbraucher. Die Folgen der EE-Abnahme- und Vergütungsgarantien werden auf diese Verbraucher abgewälzt. Klima- und Umweltschutz, Versorgungssicherheit ect. pp. sind aber allgemeine Staats-Aufgaben. Wir sind wieder bei der schleichenden Enteignung zu Gunsten Dritter, bei der Frage der Verfassungsmäßigkeit, die noch geklärt werden muss.

Rekordsteuereinnahmen - 2012 summierten sie sich auf 600 Milliarden Euro

Die öffentlichen Haushalte werden bei jeder Preiserhöhung, egal woher, automatisch bedient. Jede EEG-Umlagenerhöhung steigert auch die Umsatzsteuereinnahmen. Die Mehreinnahmen alleine aus den Energiesteuer- und Umlagen-Erhöhungen summieren sich zu Milliarden. Es ist müßig, um das Nachkommaergebnis zu streiten. So funktioniert nun mal das System. Die Finanzpolitiker aus Bund und Ländern  haben da kein Interesse an einer Reform. Das gilt sowohl für das EEG als auch die Umsatzsteuer. Man kann streiten wo das Chaos und der Schaden für Einzelne und die Allgemeinheit größer ist. Ohne eine starke Unterstützung der Verbraucher hat Bundesminister Altmaier keine Chance, selbst bei der kleinsten Korrektur in die richtige Richtung, wie es die Strompreisbremse sein könnte. 

Im Jahr 2012 wurden von Bund, Ländern und Gemeinden über 600 Milliarden Euro Steuern  eingenommen. 26,7 Milliarden Euro mehr gegenüber dem Vorjahr (+ 4,7 %).

- davon Umsatzsteuer (einschließlich Einfuhrumsatzsteuer) 194,6 Milliarden Euro

Nach der Steuerverteilung blieben dem Bund 256,3 Milliarden Euro Steuereinnahmen (+ 3,4 %), den Ländern 236,3 Milliarden Euro (+ 5,4 %) und den Gemeinden 81,3 Milliarden Euro (+ 6,0 %). An die Europäische Union wurden von den Steuereinnahmen 26,3 Milliarden Euro (+ 7,6 %) abgeführt.

Nach einem Bericht des “Handelsblatt” klettern die Einnahmen des Bundes und der Länder kräftig weiter. Aber was haben die meisten Parteien im Programm, weitere Steuern- und Abgaben, Ausgaben sowieso.

Brecht: "Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Metzger selber"

Es wird auch bei 700 Milliarden Euro wieder nicht reichen. Das Geld ist von den Politikern verbraten bevor es die Kassen erreicht. Handeln nach dem griechischen Muster: Tarnen, Täuschen, Selbstbedienung, Verschwenden, ständig mehr ausgeben als man hat, Schulden machen und dann Schnitt.

Man kann ja dieser Tage anschaulich sehen, was passiert, wenn bereits durchweichte Dämme brechen!

[superhaase]

So ist die EEG-Umlage die größte Zwangsumverteilung aller Zeiten zu Lasten der  nicht privilegierten Verbraucher.

Unsinn.
Die EEG-Umlage ist keine "Umverteilung", sie ist ein Preis für eine erhaltene Gegenleistung, nämlich gelieferten Strom.
Eine Umverteilung wäre, jemandem etwas ohne Gegenleistung wegzunehmen und einem anderen ohne Gegenleistung zu geben. Das ist bei der EEG-Umlage nicht der Fall.
Ihre ständig gedroschene Phrase von der größten Umverteilung aller Zeiten, also die von Ihnen gerne propagierte GrUmvaZ, ist also schon vom Begriff her völlig falsch und nichts weiter als eine inhaltsleere Propaganda-Phrase.

Die Folgen der EE-Abnahme- und Vergütungsgarantien werden auf diese Verbraucher abgewälzt.

Auf wen denn auch sonst?
Es sind schließlich Kosten, die unmittelbar mit der Stromerzeugung und -lieferung entstehen.
Also sind es mit dem Produkt Strom verbundene Kosten.
Folglich zahlt diese letztendlich der Stromverbraucher.
Über die Frage der Privilegierung mancher Stromverrbraucher lässt sich natürlich streiten. Hier liegt derzeit einiges im Argen.

Klima- und Umweltschutz, Versorgungssicherheit ect. pp. sind aber allgemeine Staats-Aufgaben.

Sie meinen damit offensichtlich, dass diese deshalb vom Staat zu finanzieren sind.
Aber das ist wieder einmal totaler Quatsch!
Der Staat hat "lediglich" dafür zu sorgen, dass diese Ziele erreicht werden - z.B. durch Gesetze.
Grundsätzlich gilt aber das Verursacherprinzip, so dass jeder Hersteller und letztendlich Verbraucher für die Kosten zur Vermeidung oder Beseitigung von Umweltschäden aufzukommen hat, die mit einem Konsumgut einhergehen.

Was Sie fordern, würde heißen, dass z.B. jede Chemiefabrik ihre giftigen Abfälle in die Landschaft kippen könnte und der Staat hätte gefälligst die Beseitigung der Abfälle und womöglich auch die Restaurierung der Landschaft zu organisieren und zu bezahlen.
Merken Sie was?
Ich fürchte: Nein.
Sie werden sicherlich auch im nächsten Thread wieder dieselbe unsinnige Phrase dreschen.
Das kennen wir ja schon von Ihnen, schließlich ignorieren Sie alle Fakten und Argumente und bleiben realitätsblind bei Ihren widerlegten Thesen.

Ihr weiteres pauschalierendes Lamento bzgl. überbordernder Steueraufkommen und angeblicher Steuerverschwendung ist entlarvend.
Jetzt wundert mich nicht mehr, dass Sie an anderer Stelle so vehement gegen den Ankauf der Schweizer Steuer-CDs geschimpft haben.

[PLUS]

So ist die EEG-Umlage die größte Zwangsumverteilung aller Zeiten zu Lasten der  nicht privilegierten Verbraucher.

Unsinn.
Die EEG-Umlage ist keine "Umverteilung", sie ist ein Preis für eine erhaltene Gegenleistung, nämlich gelieferten Strom. ....

@Superhaase, es ist eine gigantische und historisch einmalige Umverteilung. Ihr Argument "Gegenleistung" der PV ist gemessen an Leistung und Preis ein Witz.  Die Probleme und die Kosten damit wiegen alleine schon diese Gegenleistung mehr als auf.

Die Fakten sind längst auf dem Tisch und die Erkenntnis wächst: Ein Kommentarbeispiel unter Tausenden dazu "Gigantische Umverteilung durch das EEG

Was Sie mit Ihren pamphlethaften Beiträgen eigentlich verfolgen ist der Eigennutz. Verstecken Sie sich nicht hinter Klima- und Umweltschutz oder der sogenannten Energiewende. Antworten erübrigen sich alleine deshalb.

Was auch immer als umweltfreundlich aus Profitgier beworben wird, von der Wahrheit wird gerne alles versteckt was dem Profit schadet und bedarf deshalb immer eines genaueren Blicks. Egal ob PV oder Wind!

Ein Beispiel der IGNORANZ³:Sauberer Strom - PANORAMA

 

[Netznutzer]

Zu sehen hier: http://www.eeg-kwk.net/de/file/EEG-Kontostand_2013-06-05.pdf

Der im Mai gelieferte EEG-Strom hatte einen Wert von 192 Mio. €. Belastet wurde der Verbraucher zusätzlich mit 1,5 Mrd. €. An die Anlagenbetreiber wurden annähernd 2 Mrd. € ausgeschüttet.

Wenn das kein Geschäft ist.

Gruß

NN

[RR-E-ft]

Man darf für den  Wert des EEG-Stroms wol nicht allein auf die durch dessen Vermarktung über die Börse erzielten Erlöse abstellen.
Denn die Vermarktung des EEG-Stroms an der Börse hat ja dort auch einen preissenkenden Effekt.

Der gesamtwirtschaftliche Wert ergibt sich m.E., wenn man allen (fiktiven) Erlösen, wie sie sich ohne die EEG- Strommengen bei höheren Börsenpreisen ergeben würden,
alle Erlöse zu den durch die EEG- Strommenge verringerten Börsenpreisen gegenüberstellt.   

[PLUS]

Man darf für den  Wert des EEG-Stroms wol nicht allein auf die durch dessen Vermarktung über die Börse erzielten Erlöse abstellen. Denn die Vermarktung des EEG-Stroms an der Börse hat ja dort auch einen preissenkenden Effekt.
Der gesamtwirtschaftliche Wert ergibt sich m.E., wenn man allen (fiktiven) Erlösen, wie sie sich ohne die EEG- Strommengen bei höheren Börsenpreisen ergeben würden, alle Erlöse zu den durch die EEG- Strommenge verringerten Börsenpreisen gegenüberstellt.

Das ist richtig, aber auch diese Rechnung dürfte an der grundsätzlichen Schieflage der PV-Leistung im Vergleich zum Aufwand wenig ändern.

Zum Thema "Wer oder was treibt die Stromkosten". Es sind die Bedingungen, die die Politik insgesamt geschaffen hat. Die Regierung ist ein Teil davon, aber ganz sicher nicht alleine (Bund, Land, Kommunen). Es fehlt das Korrektiv, das wäre der Widerstand der Verbraucher!

Ein aktuelles Beispiel aus dem "Netz" als Preistreiber und Geldbeschaffer für die öffentlichen Haushalte:

Das Kapital, das die 165 Städte und Gemeinden im Raum zwischen Reutlingen und Bad Rappenau in die Kawag Netz AG einbringen, werde mit garantierten 5,5 Prozent jährlich verzinst und die Zinserträge seien zudem steuerfrei. Beim Ausscheiden aus der Gesellschaft bekomme die Kommune ihr Kapital ohne Abzüge zurück. Auch müssten die Kommunen nicht den ihnen zustehenden vollen Beitrag sofort einbringen, sondern können ihn Jahr um Jahr aufstocken. Auf diese Weise könne auch Pleidelsheim die Maximalsumme von 867.000 Euro erreichen.

Pleidelsheim: Einkauf ins Stromnetz PS ----->Wen "das Netzbeteiligungs-Modell" näher interessiert kann noch hier klicken und lesen

Wer bekommt heute eine Garantieverzinsung von 5,5 Prozent und das steuerfrei?
Dazu noch eine abzugsfreie Rückzahlungsgarantie bei Kündigung.

Nur so zum Vergleich: Die Auktion vom 12. Juni 2013 für die Bundesschatzanweisungen von 2013 ISIN DE0001137420 // WKN 113 742 brachte für Anleger eine steuerpflichtige Durchschnittsrendite von 0,18 %

Die Verbraucher und Bürger sollen solche extremen Renditen für Netze aber über die Strompreise finanzieren. Selbst werden sie abgezockt und quasi langsam enteignet. Von den lächerlichen Zinsen, weit unterhalb der Inflationsrate, muss die Quelle dann auch noch Steuern einbehalten und an den Staat abführen. Manche wollen eine Vermögenssteuer einführen, die gibt es längst. Mindestens für Sparer, die für ihr Alter vorsorgen und dafür Kapital anlegen. Vielleicht sollte man besser Stromnetze kaufen, solange es Andere bezahlen. So machen es ja auch die PV-Einspeiser.

Positiv an diesem gemeinsamen Netz ist, dass nicht jeder der 165 Kommunen auch noch ein eigenes Netz betreibt.  Wir haben schon genug, auch das alleine ist schon  ineffektiv und trägt zur Preistreiberei bei.