Verlust der Genossenschaftsanteile

[Energiefachmann]

@Energiefachmann

Ein halbwegs zutreffender Überblick über die finazielle Lage der EGNW ergibt sich erst in diesen Tagen, in denen die letzten Rechnungen verbucht und Bilanz über das Jahr 2012 gezogen wird.
....

Man glaubt es kaum, aber erst in der vergangenen Woche ist beim Räumen in einem Schreibtisch der dicke Stapel mit den gesammelten Zählerständen zum 30.06.12 zufällig gefunden worden!

@Energiefachmann
Ihr Eingangsartikel in diesem Faden hier gibt Kenntnisse über Dinge preis, die ein Außenstehender nicht haben kann und sich auch nicht aus den Veröffentlichungen der EGNW ergeben.

Ihre internen Querelen mit früheren Aktiven in den Gremien der EGNW interessieren mich nicht. Diese gegenseitigen Schuldzuweisungen langweilen mich. Wenn Sie es nicht erreichen, dass ein vernünftiger Wirtschaftsplan vorgelegt wird, haben Sie Ihren Job als Aufsichtsrat eben nicht gemacht! Dann hätten Sie eben früher die personellen Konsequenzen ziehen müssen.

Bezeichnend ist doch, dass heute, mehr als ein halbes Jahr nach dem personellen Neuanfang immer noch kein Wirtschaftsplan vorliegt und jetzt erst der Schreibtisch der Vorgänger aufgeräumt wurde! Satte Leistung!    Oh nein - Korrektur, das war ja ein Eigentor, Herr Röttges: am 30.06. waren die alten Vorstände doch schon seit über 2 Wochen ausgeschieden und die neuen inthronisiert..... Der Feuereifer hat also nicht einmal für den eigenen Schreibtisch gereicht. Na ja, sei`s drum, das unterstreicht nur noch einmal die Nachlässigkeit mit der hier Genossenschaftsvermögen vernichtet wird.

Natürlich gibt das von mir verfasste "Trauerspiel" keine geheimen Kenntnisse preis. Er fasst nur das Geschehene in Fakten zusammen und beschreibt Ihre Verantwortlichkeit, die Sie natürlich, wie immer, weit von sich weisen! Schuld haben ja immer die anderen und grundsätzlich die Vorgänger im Amt... schon klar...

[khh]

Ach, der Joachim Kreye also, alle drei in einen Sack und draufhauen, man trifft garantiert immer den richtigen 

Wenn der Sack groß genug ist, dann noch einige mehr mit hinein !   

[jroettges]

@Energiefachmann

Was Sie interressiert ist unwichtig. Wichtig sind die beweisbaren Fakten. Die sind alle gut gesichert und werden in den kommenden Verfahren sicher eine große Rolle spielen. Man sieht sich ja vielleicht einmal bei diesen Anlässen.

Bezeichnend ist doch, dass heute, mehr als ein halbes Jahr nach dem personellen Neuanfang immer noch kein Wirtschaftsplan vorliegt und jetzt erst der Schreibtisch der Vorgänger aufgeräumt wurde! Satte Leistung!

 

Die EGNW kann garnicht planmäßig wirtschaften. Dafür fehlt jede Grundlage und dies ist keinesfalls ein Versagen der derzeit Verantwortlichen. Genossenschaftsvermögen wird nicht mehr vernichtet, sondern mit äußerster Sparsamkeit und der ehrenamtlichen Unterstützung vieler Mitglieder ein Neuanfang vorbereitet. Erstaunlich viele Mitglieder gehen in den nächsten Tagen wieder in die Strom-Belieferung durch die EGNW.

Das Vorstandsbüro ist seit Wochen leer (sogar die Tapete ist runter) und sein Inhalt vollständig ausgewertet. Der besagte Stapel wurde tief unten, versteckt unter allerlei Papieren im Schreibtisch einer der ehemaligen Servicemitarbeiterinen gefunden.

Absicht? Man erinnert sich ungern an die für Wochen vollständig von der Bildfläche verschwundenen Steuerunterlagen der EGNW, die plötzlich wieder da gewesen sind. Die Kripo ermittelt dazu immer noch.

Welche Vorkehrungen und Maßgaben hat wohl der damalige Vorstand bezüglich der Behandlung dieser Unterlagen an das Personal gegeben? Im Schreibtisch verstecken?

Der amtierende Vorstand der EGNW verbringt tatsächlich und tagtäglich eine "Satte Leistung!". 

[khh]

... Der besagte Stapel wurde tief unten, versteckt unter allerlei Papieren im Schreibtisch einer der ehemaligen Servicemitarbeiterinen gefunden.

Absicht? ... Welche Vorkehrungen und Maßgaben hat wohl der damalige Vorstand bezüglich der Behandlung dieser Unterlagen an das Personal gegeben? Im Schreibtisch verstecken?

Der amtierende Vorstand der EGNW verbringt tatsächlich und tagtäglich eine "Satte Leistung!". 

Hören Sie endlich auf mit diesen ewigen Schuldzuweisungen an ehemalige ......, Sie machen sich und die EGNW in höchstem Maße lächerlich !   

Die zu vermutende Nichtbearbeitung der Zählerstände per 30.06.2012 und deren Folgen hat allein der amtierende Vorstand zu verantworten (mangelhafte Organisation, ungenügende Kontrollen etc.). Wirklich eine überaus "Satte Leistung" ! 

Wer sich für Ehrenämter zur Verfügung stellt, muss sich auch der Verantwortung stellen !!!   

[Energiefachmann]

@Energiefachmann

Wichtig sind die beweisbaren Fakten. Die sind alle gut gesichert und werden in den kommenden Verfahren sicher eine große Rolle spielen. Man sieht sich ja vielleicht einmal bei diesen Anlässen.

Oh ja, da muss ich Ihnen in für alle 3 Sätze voll und ganz zustimmen!!!! (Vermutlich allerdings nicht in Ihrem Sinne....)

Bezeichnend ist doch, dass heute, mehr als ein halbes Jahr nach dem personellen Neuanfang immer noch kein Wirtschaftsplan vorliegt und jetzt erst der Schreibtisch der Vorgänger aufgeräumt wurde! Satte Leistung!

 

Die EGNW kann garnicht planmäßig wirtschaften. Dafür fehlt jede Grundlage und dies ist keinesfalls ein Versagen der derzeit Verantwortlichen.

ja, beinahe hätte ich es vergessen. Gut, dass Sie mich erinnern: schuld sind ja die anderen....

Genossenschaftsvermögen wird nicht mehr vernichtet, sondern mit äußerster Sparsamkeit und der ehrenamtlichen Unterstützung vieler Mitglieder ein Neuanfang vorbereitet.

Es mag ja sein, dass das Genossenschaftsvermögen jetzt nicht mehr vernichtet wird. Wer weiß, ob überhaupt noch etwas zum Vernichten da ist....
Und genau das ist der Punkt: der juristisch klar vorgeschriebene Weg, dies den Mitgliedern mitzuteilen, ist von Ihnen & Konsorten nicht eingehalten worden und deshalb haften Sie mit Ihrem Privatvermögen für die Verluste - wer auch immer sie verursacht hat!

[jroettges]

Oh ja, da muss ich Ihnen in für alle 3 Sätze voll und ganz zustimmen!!!! (Vermutlich allerdings nicht in Ihrem Sinne....)

Damit bestätigen Sie meine Auffassung dazu, mit wem man es bei dem @Energiefachmann zu tun hat. Zweifellos mit dem "Energiefachmann"!

Und genau das ist der Punkt: der juristisch klar vorgeschriebene Weg, dies den Mitgliedern mitzuteilen, ist von Ihnen & Konsorten nicht eingehalten worden und deshalb haften Sie mit Ihrem Privatvermögen für die Verluste - wer auch immer sie verursacht hat!

Dies ist den Mitgliedern mitgeteilt worden. Die Mitglieder haben auf der GV am 15.06.12 die Zahlen des damaligen Vorstandes gehört. Der Versammlungsleiter hat ausdrücklich festgehalten, dass die Mitteilung erfolgt ist.

Den Mitgliedern ist in der GV am 13.10.12 ausführlich erläutert worden, wie die Lage der EGNW aussieht. Es hat sich keine Stimme und keine Hand erhoben, die gesagt hat: "Macht Schluss!".

Die Beschlussfassung lautete vielmehr mit überwältigender Mehrheit: "Macht weiter!".

Was soll da Ihr Hinweis auf die Haftung mit dem Privatvermögen. Damit werden die Leute wohl haften müssen, die den Schlamassel angerichtet haben. Der "Energiefachmann" steht da in der ersten Reihe.

[Energiefachmann]

Ihre Spekulationen über meine Identität sind wirklich amüsant. Immerhin zeigen sie, dass Ihnen dies Thema offensichtlich (und zu recht) sehr wichtig ist und ich wohl den Nagel auf den Kopf getroffen habe.

Und genau das ist der Punkt: der juristisch klar vorgeschriebene Weg, dies den Mitgliedern mitzuteilen, ist von Ihnen & Konsorten nicht eingehalten worden und deshalb haften Sie mit Ihrem Privatvermögen für die Verluste - wer auch immer sie verursacht hat!

Dies ist den Mitgliedern mitgeteilt worden. Die Mitglieder haben auf der GV am 15.06.12 die Zahlen des damaligen Vorstandes gehört. Der Versammlungsleiter hat ausdrücklich festgehalten, dass die Mitteilung erfolgt ist.

Was schreiben Sie da wieder für einen Blödsinn! Die Zahlen des damaligen Vorstands sind eben nicht am 15.06. gehört worden, weil Sie das blockiert und verhindert haben! Leiden Sie an Demenz? Falls ja: das Protokoll dieser GV, das ja auch unvorschriftsmäßig lange hat auf sich warten lassen (was musste da wohl noch alles "getunt" werden  ) wird Ihrem Gedächtnis auf die Sprünge helfen.

Sie und Tourneux haben vehement gegen die Aussage, dass die 50% unterschritten sind, argumentiert und uns Genossen in Sicherheit gewogen. Jetzt wird so ganz nebenbei mal erwähnt, dass Lange doch recht hatte! 

Und nun nochmal für Langsamverstehende: nach dem Feststellen, dass die 50% unterschritten sind, muss

• unmittelbar zu einer GV eingeladen werden,
• die Einladung, diesen Aspekt explizit erwähnen und
• dafür ein eigener TOP mit Nennung der Thematik (nicht nur: "Zukunft der EGNW") vorgesehen werden!

Das hat Ihnen der alte Vorstand doch genau vorgemacht! Aber Sie haben es bis heute nicht hingekriegt (wie so vieles andere auch nicht....).  Wenn Sie es korrekt getan hätten, wären bestimmt nicht nur 114 Genossen erschienen. Und wie dann ein Votum bei einer richtigen Würdigung Ihrer Zahlen ausgefallen wäre.....
Nun ist es zu spät - Unmittelbarkeit kann es nicht mehr geben. Und genau deshalb besteht Ihre persönliche Mithaftung mit Ihrem gesamten Privatvermögen. Jetzt endlich kapiert?

[khh]

Und genau das ist der Punkt: der juristisch klar vorgeschriebene Weg, dies den Mitgliedern mitzuteilen, ist von Ihnen & Konsorten nicht eingehalten worden und deshalb haften Sie mit Ihrem Privatvermögen für die Verluste - wer auch immer sie verursacht hat!

Dies ist den Mitgliedern mitgeteilt worden. Die Mitglieder haben auf der GV am 15.06.12 die Zahlen des damaligen Vorstandes gehört. Der Versammlungsleiter hat ausdrücklich festgehalten, dass die Mitteilung erfolgt ist.

Richtig, das ist im Protokoll zur GV am 15.06.2012 so protokolliert. Fakt gemäß Protokoll ist aber auch, dass in der GV unter TOP 5 Bericht des AR berichtet wurde - Zitat „... dass die vom Vorstand festgestellte Unterschreitung des Genossenschaftsvermögens von 50% der Anteilseinzahlungen gem. § 33 GenG nicht gegeben sei“! 

Fakt ist weiterhin, dass in dem Mitgliederbrief des neuen VS und des neuen AR vom 23.06.2012 mit dem über die GV am 15.06.2012 berichtet wird, die Mitglieder (grob fahrlässig?) nicht richtig bzw. abweichend vom Protokoll informiert wurden – Zitat „Der Vorstand erläuterte die finanziellen Entwicklungen und Aussichten aus seiner Sicht und erklärte, dass die 50%-Grenze nach §33 (3) Genossenschaftsgesetz (GenG) auch zum 31. März 2012  nicht unterschritten gewesen ist ...“ und „Der Aufsichtsrat ... erläuterte die aktuelle Kassenlage sowie die erwartete Entwicklung der nächsten Monate. Danach kann keinesfalls von einer Unterschreitung der Grenze nach §33 (3) GenG die Rede sein.“ !

Fakt ist darüber hinaus, dass in der Einladung zur GV am 13.10.2012, trotz des im Zeitraum 20. - 23.08.12 (!) vom Geno-Verband geprüften Jahresabschlusses 2011 und trotz vorliegender aktueller BWA’s 2012 der Hinweis fehlt, dass die Hälfte des Gesamtbetrags der Geschäftsguthaben und der Rücklagen verbraucht sind !

Insofern könnte es tatsächlich sehr zweifelhaft sein, ob man der Anzeigepflicht gem. § 33 GenG überhaupt und rechtzeitig nachgekommen ist. 

[jroettges]

@Energiefachmann  schrieb:
Was schreiben Sie da wieder für einen Blödsinn! Die Zahlen des damaligen Vorstands sind eben nicht am 15.06. gehört worden, weil Sie das blockiert und verhindert haben! Leiden Sie an Demenz? Falls ja: das Protokoll dieser GV, das ja auch unvorschriftsmäßig lange hat auf sich warten lassen (was musste da wohl noch alles "getunt" werden   ) wird Ihrem Gedächtnis auf die Sprünge helfen.

Wie kommen die Zahlen denn in das Protokoll, wenn der Vorstand nicht gehört worden ist? Das Protokoll hat der Versammlungsleiter vom Zentralverband in Hamburg geschrieben. Er hätte es sich sicher verbeten, wenn da irgend jemand versucht hätte zu "tunen". Die Fertigungsdauer des Protokolles hat der Versammlungsleiter ebenfalls bestimmt. Alle haben darauf warten müssen.

Blödsinn? Demenz? Sie sollten die Regeln eines normalen Umgang nicht so leichtfertig außer Acht lassen und diese Schau hier in diesem Tonfall fortsetzen. Wer dahinter steckt dürfte doch inzwischen sonnenklar sein. Wer hatte und hat Interesse daran, denjenigen maadig zu machen, der seine Machenschaften von Anfang an durchschaut und akribisch Protokolle geführt hat, die sich nun als Fangleinen und Stolperstricke für den "Energiefachmann" erweisen?

Wenn @Energiefachmann wirklich ein Mitglied der Genossenschaft ist, warum hat er sich in keiner der Generalversammlungen zu Wort gemeldet, einen Antrag formuliert und zur Diskussion gestellt? Warum hat er sich nicht an die Gremien gewandt und Aufklärung verlangt über die vorgeblichen Untaten meinerseits?

Wenn @Energiefachmann kein Mitglied der EGNW ist, warum echauffiert er sich hier mit zusammengeklaubtem Halbwissen über Dinge, die ihn überhaupt nichts angehen?

Für mich ist die Schau hiermit erledigt. Den Rest werden Staatsanwälte, Datenschutzbeauftragte und Richter im Rahmen ihrer Aufgaben erledigen. Außerdem wird in wenigen Wochen der Jahreabschluss 2012 vorgelegt und eine Generalversammlung zu seiner Feststellung stattfinden. Dann kommen die richtigen Zahlen auf den Tisch und die Genossen haben Gelegenheit das Tun und Lassen der Gremienmitglieder zu bewerten. Warten wir es in aller Ruhe ab. 

Guten Rutsch und ein erfolgreiches 2013!

[khh]

Das Protokoll hat der Versammlungsleiter vom Zentralverband in Hamburg geschrieben. Er hätte es sich sicher verbeten, wenn da irgend jemand versucht hätte zu "tunen". Die Fertigungsdauer des Protokolles hat der Versammlungsleiter ebenfalls bestimmt. Alle haben darauf warten müssen.

Geschrieben hat das Protokoll doch wohl die Schriftführerin und der Versammlungsleiter hat es nach einem Monat am 13.07.12 unterschrieben
(schon ein ungewöhnlich langer Zeitraum  ).

Wieder einmal wie bereits bei früheren schriftlichen Info's an die Mitglieder: Nicht direkt die Unwahrheit, aber doch so formuliert (wohl kaum zufällig),
dass es für vertrauensvolle Leser leicht misszuverstehen ist. 

d.h., Unwahrheiten wurden auch nicht ausgelassen (vgl. mit meinem heutigen Beitrag um 22:28:06 Uhr):

Da Sie Mitglied sind und vermutlich über eine Mailadresse verfügen, haben Sie den Mitgliederbrief vom 23.06.12 erhalten. Darin sind Verlauf und Ergebnisse der GV vom 15.06.12 bereits grob skizziert. Im offiziellen Protokoll des Versammlungsleiters steht nichts anderes oder gar gegenteiliges.

[Hervorhebung/Unterstreichung durch khh]

WER braucht solch eine/n Genossenschaft / Energieversorger ??

[Karl-Heinz]

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich schreibe hier im Namen meines Vaters, der mit stolzen 81 Jahren kaum mehr einen PC bedienen kann. Leider hat er seit dem letzten Brief von Herrn Mücke/Lange keinerlei Post mehr von der EGNW erhalten. Zuvor gab es aber trotzdem immer noch Post per Brief von der Genossenschaft. Wir würden jetzt gerne einmal wissen, nachdem wir auch versucht haben telefonisch und vor Ort in Garbsen jemanden zu erreichen, leider ohne Erfolg, was jetzt mit seinen Anteilen ist. Sind die 50% unterschritten, ja oder nein, und wann ist die nächste Generalversammlung und wo, denn im Gasthaus Körber haben wir nachgefragt und die sagten nur, dass dort nichts bekannt sei. Er wäre gerne, wie immer, auf der Versammlung erschienen. Ich werde meinem Vater jetzt zeigen, wie er diese Seite hier wieder findet, damit er für sich den Verlauf verfolgen kann und hoffe, das Informationen, wie immer, auch für die älteren Mitglieder wieder per Post versandt werden. Vielen Dank für Ihr Verständnis

[khh]

@Karl-Heinz,

wie und wo die EGNW aktuell zu erreichen ist, dürfte nicht nur Ihnen ein Rätsel sein.    Wurde das Büro in Garbsen in der Woche vor Weihnachten geräumt? Kann man das angebliche Vorstands-Büro in Delmenhorst kontaktieren?

Hier www.egnw.de im Impressum sind unverändert nur die alten Angaben (Anschrift, Tel. etc.) zu finden. Vielleicht versuchen Sie es mal über "Kontakt" auf der vorgenannten EGNW-Internetseite.

Zu Ihrer Frage: Ja, 50% des Gesamtbetrags der Geschäftsguthaben und der Rücklagen sind unterschritten. Fraglich ist, seit wann das bekannt war/sein musste und ob dies der Generalversammlung unverzüglich angezeigt wurde (vgl. § 33 Abs. 3 GenG/Genossenschaftsgesetz).

Wenn Ihr Vater seit den Zeiten Mücke/Lange keine Mitgliederpost (u.a. Einladung zur GV am 13.10.12) mehr erhalten hat, dann würde ich bei der EGNW anfragen, ob er dort überhaupt noch als Mitglied geführt wird (auch in der Mitgliederverwaltung soll es erhebliche Missstände gegeben haben). 

[Energiefachmann]

@ Karl-Heinz

wenn Ihr Vater als Mitglied keine Einladung zur GV erhalten hat, ist dies ein weiterer Verstoß gegen das GenG. Die Einladungen waren dann nämlich nicht ordnungsgemäß, und zwar aus nun mittlerweile 3 Gründen:

• es sind nicht alle Mitglieder angeschrieben worden
• die Unterschreitung der 50% des Genossenschaftsvermögens wurde nicht ordnungsgemäß bekannt gegeben
• die geplante Änderung des Sitz der Genossenschaft darf nicht über eine Satzungsänderung abgefrühstückt werden, sondern bedarf eines separaten TOP

Alle auf der GV gefassten Beschlüsse können angefochten werden und sind hinfällig.

[Hans Hans]

@ khh,

jetzt machen Sie sich offensichtlich zur Lachnummer; aber interessant, und es wird spannend, wie Sie den Dialog mit sich selbst weiterführen.

[jroettges]

@Karl-Heinz

Das Büro des Mitgliederservices in Garbsen ist bis ca. 20.02.13 zu den angegebenen Zeiten (aktuell per Anrufbeantworter erfahrbar) besetzt.

Nur das Vorstandsbüro ist nach Delmenhorst verlegt. Telefon und Fax werden gerade eingerichtet.

Ohne weitere Angaben ist eine Nachprüfung der Zusammenhänge nicht möglich. Alle Mitgliederbriefe der letzten Monate sich per Mail an die Mitglieder versandt worden, die eine funktionierende Mailadresse angegeben haben. Mitglieder ohne Mailadresse haben die Briefe per Post erhalten. Für den Erfolg der Zusendung kann die EGNW nie garantieren, denn die Adressen werden oft genug nicht durch die Mitglieder aktualisiert.

Bitte teilen Sie mir per PM oder Mail Mitgliedsnummer und vollständigen Namen Ihres Herrn Vaters mit.