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Autor Thema: Argumentationsänderung von §315 auf §307  (Gelesen 4204 mal)

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Offline HawkPat

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« am: 08. Juli 2010, 14:10:27 »
Hallo,
ich habe den Gaspreis seit 2005 gekürzt, und bis jetzt immer mit dem §315 und der Unbilligkeit argumentiert.
Nachdem ich hier aber seit mehreren Stunden die Urteile und Kommentare wälze, komme ich nun zu dem Schluss, dass ich eigentlich Sondertarif-Kunde bin und mit §307 BGB argumentieren sollte.

Problem:
Mit §315 habe ich auch bereits meine Klageerwiderung begründet, denn ich wurde zwischenzeitlich vom EVU verklagt, die von einem Tarifvertrag ausgehen.

Frage:
Kann ich vor Gericht meine Argumentationslinie so rigoros ändern, oder muss ich nun auf der Linie der Klageerwiderung bleiben?

Ich möchte jetzt eigentlich vom Gericht erstmal geklärt haben, ob ich nun Tarif- oder Sonderkunde bin. Da ich von einem Sondertarifvertrag ausgehe, muss ich mich dann ja auf §307 und die dementsprechenden BGH-Urteile beziehen, da hier §315 nicht greift.

Grüße
HawkPat

Offline RR-E-ft

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« Antwort #1 am: 08. Juli 2010, 16:47:36 »
Es sollte aus der Klageerwiderung, ggf. vorgelegten Widerspruchsschreiben schon hervorgehen, dass auch das einseitige Preisbestimmungsrecht als solches (dem Grunde nach) bestritten wurde/ wird.

Bei der Frage, ob es sich um einen Tarifkundenvertrag oder einen Sondertarifvertrag handelt, ist eine nicht leicht zu entscheidende Rechtsfrage (OLG Düsseldorf, Urt. v. 24.06.09).

Rechtlicher Vortrag dazu ist notwendig und muss/ sollte spätestens zwei Wochen vor mündlicher Verhandlung dem Gericht vorliegen. Rechtsausführungen allein können nie verspätet sein.

Dass sich der Kunde zunächst nur auf die Unbilligkeit berufen hat, ist unschädlich (BGH VIII ZR 274/06, VIII ZR 320/07, VIII ZR 81/08].

Bevor es überhaupt um § 307 BGB gehen kann, kommt es darauf an, ob überhaupt eine Preisänderungsklausel im Wege Allgemeiner Geschäftsbedingungen gem. § 305 Abs. 2 BGB wirksam in den Vertrag einbezogen wurde (vgl. AG Gotha, Urt. v. 09.11.07; LG Gera, Urt. v. 07.11.08].

Man sollte - sofern noch nicht geschehen - die Sache schnellstmöglich in die Hände einer Rechtsanwältin/ eines Rechtsanwalts legen, wo mit solchen Verfahren bereits Erfahrung hat.
Allein kann man über die notwendigen Erfahrungen zur facettenreichen Rechtsprechung gar nicht verfügen.

Offline Fridericus Rex

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« Antwort #2 am: 09. Juli 2010, 22:29:46 »
Eine Klageerwiderung ohne Anwalt - mutig.  8o

Die Änderung der Strategie ist sicherlich möglich, ein Problem könnte nur dann auftreten, wenn sich Ihre Argumente widersprechen. Dann könnte Ihr Vortrag als widersprüchlich und damit unbeachtlich eingeordnet werden.

Offline RR-E-ft

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« Antwort #3 am: 09. Juli 2010, 23:02:54 »
Fritze König meldet sich nach über einem Jahr wieder zu Wort. ;)

Offline Fridericus Rex

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« Antwort #4 am: 09. Juli 2010, 23:09:54 »
so isses
will mal schauen wie lange es dauert, bis ich rote Kästchen unter meinem Namen bekomme :)

Offline RR-E-ft

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« Antwort #5 am: 10. Juli 2010, 00:00:41 »
Wenn wie bisher weitergemacht wird, dauert es noch ca. dreieinhalb bis vier Jahre. Es reichen aber auch 49 weitere Beiträge. ;)

Offline Fridericus Rex

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« Antwort #6 am: 10. Juli 2010, 10:09:23 »
Zitat
Original von RR-E-ft
Es reichen aber auch 49 weitere Beiträge. ;)

Dann ist doch das Ziel quasi vor Augen  :P

Offline DieAdmin

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« Antwort #7 am: 10. Juli 2010, 11:04:02 »
@Fridericus Rex,

das mit den roten Kästchen dauert noch etwas:

http://forum.bdev.de/misc.php?action=faq1#9

Offline RR-E-ft

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« Antwort #8 am: 10. Juli 2010, 13:25:21 »
Man sollte versuchen, zu motivieren und nicht zu demotivieren.
Bis zum Farbwechsel hin zur Möhrenfarbe ist es jedenfalls nicht mehr ganz so weit bzw. lang hin.




(Es bringt doch nichts, darauf hinzuweisen, dass es unter unveränderten Bedingungen noch etwa 57 Jahre bis zum ersten roten Kästchen dauert)

Offline Fridericus Rex

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Argumentationsänderung von §315 auf §307
« Antwort #9 am: 11. Juli 2010, 14:40:22 »
dann versuchen wir mal, dass große Ziel nicht aus den Augen zu verlieren und behalten das \"möhrenfarbende\" Ziel fest im Blick.

 

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