Forum des Bundes der Energieverbraucher
Energiebezug => Gas (Allgemein) => Thema gestartet von: RR-E-ft am 23. Januar 2007, 18:00:20
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Gesucht werden Personen, die aus bekannten Preisänderungsklauseln und HEL- Notierungen sowie bekannten Preisänderungen (Delta) vermittels Gleichungssystem Arbeitspreise in Bezugsverträgen zurückrechnen können, um geschwärzte Stellen in vorgelegten Unterlagen zu erhellen.
Sehr schwierig kann es nicht sein.
Entsprechende Formeln lauten etwa:
AP (1) = AP(0) + 0,8461 * (HEL - 32,92)
AP (2) = AP(0) + 0,8461 * (HEL - 32,92)
HEL= aritmetisches Mittel aus bestimmten Notierungen.
Delta = AP(2) - AP(1)
Bitte melden.
Da alle Formeln so gestrickt sind, wäre es vorteilhaft, wenn ggf. ein entsprechendes Excel- Sheet gestrickt wird, welches die entsprechenden Rückrechnungen entsprechend der einzusetzenden Variablen ermöglicht.
Wäre doch gelacht, wenn es sich nicht ausleuchten ließe.
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Hallo Herr Fricke,
vorausgesetzt, dass Sie das Gleichungssystem korrekt wieder gegeben haben, ohne zu wissen, wie sich HEL bildet und was AP bedeutet, behaupte ich mal:
Delta = 0, da AP(1) gleich AP(2) ist.
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@Evitel2004
Ich hatte es seinerzeit tatsächlich bis zum Abitur geschafft. :wink:
Mathe konnte man dabei nicht abwählen.
Dazu hätte ich auch keine Veranlassung gehabt.
Schließlich habe ich auch einen technischen Beruf gelernt
Selbstredend ist wie aufgezeigt das Delta ungleich Null bekannt.
Delta entspricht der Änderung der Bezugspreise zwischen verschiedenen Quartalen.
Die einzusetzenden Werte für HEL sind demnach verschieden.
HEL ist somit gerade eine Variable und keine Konstante, die ihrerseits jeweils nach einem arithmetischem Mittel entsprechender Notierungen neu berechnet wird.
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@RR-E-ft
Das Geichungssystem lautet demnach:
AP(1) = AP(0) + 0,8461 * (HEL(1) - 32,92)
AP(2) = AP(0) + 0,8461 * (HEL(2) - 32,92)
......
......
Mit
Delta(2) = AP(2) - AP(1)
Delta(3) = AP(3) - AP(2)
......
......
Solange AP(0) oder ein konkreter Wert für AP(n) nicht bekannt sind, ist das Ergebnis leider nur darstellbar als Differenz
AP(n) - AP(0)
Ich fürchte, das war nicht Ihr Ziel. Falls doch, bitte melden.
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@Randy
Das Geichungssystem lautet demnach:
AP(1) = AP(0) + 0,8461 * (HEL(1) - 32,92)
AP(2) = AP(0) + 0,8461 * (HEL(2) - 32,92)
......
So ist es.
Eine Neuberechnung erfolgt immer zum Quartalsbeginn.
Das heißt HEL (n) wird in die Formel zur Berechnung des AP (n) eingesetzt.
HEL (n) ist dabei immer bekannt und ermittelbar.
AP(n) = AP(0) + 0,8461 * (HEL(n) - 32,92)
AP(n+1) = AP(0) + 0,8461 * (HEL(n+1) - 32,92)
AP(n+2) = AP(0) + 0,8461 * (HEL(n+2) - 32,92)
AP(n+3) = AP(0) + 0,8461 * (HEL(n+3) - 32,92)
.
.
.
DELTA (n) = AP(n+1) - AP (n)
DELTA (n+1) = AP(n+2) - AP (n+1)
DELTA (n+2) = AP(n+3) - AP (n+2).
.
.
Lässt sich das Ganze so umstellen, dass bei jeweils bekanntem DELTA und HEL sich der AP(0) = const. berechnen lässt.
DELTA (n+1) =[AP(0) + 0,8461 * (HEL(n+2) - 32,92)] - [AP(0) + 0,8461 * (HEL(n+1) - 32,92)]
...
AP(0) = ???
Wir wollen AP(0) aus einer Rückrechnung ermitteln.
Womöglich bedarf es dafür eines Griffs in die mathematische Trick- Kiste.
@Evitel2004
Danke für das Bemühen.
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Mal ein Zwischengedanke:
Die Umstellung macht aber nur Sinn, wenn ich 2 aufeinanderfolgende Quartale berücksichtige und auch nur die am Anfang, da die HEL nicht das Mittel eines größeren Zeitraums ist, also kummulativ aufsummiert, oder ? :roll:
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@Evitel2004
Nein.
HEL(n), HEL(n+1), HEL(n+2) werden nach gesonderten Vorschriften problemlos ermittelt und sind deshalb jeweils bekannte Werte, die in die Formel eingesetzt werden.
Gesucht wird eine Gleichung, auf deren einer Seite AP(0) steht und auf der anderen nur bekannte, blaue Variablen.
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Gut, das es Texteditoren gibt, mein Blatt war nicht breit genug
Ich hätte evtl einen Vorschlag, krieg da aber auf einer Seite Null raus: :lol:
DELTA (n+1) + 2 * 0,8461 * 32,92 - 0,8461 * ( HEL(n+1) - HEL(n+2) ) = AP(0) - AP(0)
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@RR-E-ft
Lässt sich das Ganze so umstellen, dass bei jeweils bekanntem DELTA und HEL sich der AP(0) = const. berechnen lässt.
Leider nein, da bei der Bildung von Delta das AP(0) = const immer wegfällt. Siehe Ihre eigene Gleichung:
DELTA (n+1) =[AP(0) + 0,8461 * (HEL(n+2) - 32,92)] - [AP(0) + 0,8461 * (HEL(n+1) - 32,92)]
Es sei denn, ein expliziter Wert für AP(n) ist bekannt. Ich fürchte sonst hilft auch der Griff in die mathematische Trick- Kiste nicht weiter.
Man kann aber den zu AP(0) = const gehörenden Wert HEL(0) angeben.
Setzt man AP(n) = AP(0) = Ap(0) + 0,8461 * (HEL(0) - 32,92)
dann ergibt sich HEL(0) = 32,92. Dies ist also der HEL - Startpunkt, von dem aus die Anpassung an die HEL - entwicklung erfolgt.
Die Formel gibt einen linearen Zusammenhang zwischen AP und HEL wieder mit der Steigung 0,8461. Der Wert von AP(0) in dieser Formel bestimmt den Achsenabschnitt beim HEL(n) - Preis = 0, er beträgt [AP(0) - 0,8461*32,92]. Anders gewendet, die Festlegung von AP(0) entspricht der Parallelverschiebung der linearen Kurve entlang der AP-Achse.
Da der AP bei HEL(n) = 0 sicher positiv ist, kann man lediglich sagen, daß AP(0) =const gößer als 0,8461*32,92 = 27,85 ist.
Man hätte diese Anpassungsformel wesentlich einfacher gestalten können, damit aber den Wert dieser Parallelverschiebung explizit beziffert. Damit wäre die Berechnung eines jeden AP(n) ein Kinderspiel. Dies wird hier durch die Angabe von Delta verschleiert. Dies war und ist wohl auch das Ziel dieser Formel.
@Evitel2004
Siehe Anfang dieses Postings.
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@Randy
Vielen Dank.
Wir sind weiter auf der Suche nach dem Schlüssel für αίνιγμα.
Jedenfalls lässt sich aus den(zeitlich aufeinanderfolgenden) bekannten DELTA und HEL- Werten ermitteln, ob diese überhaupt nach der einheitlichen Berechnungsvorschrift zustande gekommen sein können.
Auch diesbezüglich bestehen oft erhebliche Zweifel.