Forum des Bundes der Energieverbraucher
Energiepreis-Protest => S => Stadt/Versorger => Stadtwerke Tornesch => Thema gestartet von: goofy3 am 11. Juli 2006, 22:51:46
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leider gibt es hier nur wenige, die den erhoehungen widersprochen haben (ca.20).
trotzdem werden nun wohl drohschreiben mit der sperrungsandrohung versand.
dies obwohl dererlei in quickborn und kiel bereits zurueckgenommen werden musste und geruechteweise die leitlinie des aufsichtsrates war zumindest die hamburger entscheidung abzuwarten.
die steigerung in den letzten zwei jahren betrug 38%
am 16.08.2006 wird sich zeigen, wie ernst es gemeint ist. (hier)
trotz urspruenglichen boykottaufrufes, raet haus & grund nun unter vorbehalt voll zu zahlen und hat keinerlei interesse an einem musterverfahren in S_H.
dies in der hoffnung hamburg koennte auf S_H uebertragen werden. :-(
das letzte verfahren (kiel) wurde erst nach 10 jahren abgeschlossen und war wenig oeffentlichkeitswirksam. (o ton H&G anwalt)
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heute erfolgte diese, derzeitiger schwerpunkt, die gaspreiserhoehungen.
weitergehende felder werden nicht ausgeschlossen.
derzeit wird versucht, eine moeglichkeit zu finden, alle bereiche des amtsgerichtes elmshorn, respektive itzehoe als naechste stufe zusammenzufassen.
die initative trifft sich vorerst jeden mitwoch im restaurant
KÖPI
friedrichstr. 5
25436 tornesch
um 20:00 uhr
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inzwischen gibt es mindestens 94 widersprueche, jedoch noch ist das ziel nicht erreicht auf 40-50 mitstreiter in der IGT zu kommen.
weiter kristallisierten sich unterschiede in der behandlung seitens der stadtwerke heraus, bisher ist erst eine ernsthafte sperrandrohung bekannt, die wohl nun nicht mehr so ernst gemeint ist, zumindest deutet das letzte schreiben darauf hin.
auffaellig auch die unterschiedlichen anpassungen bei den abschlagszahlungen von den SWT.
variation
1.) nur der gasabschlag veraendert
2:) gas / strom / wasser / abwasser reduziert
ein schelm der boeses dabei denkt.
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trotz sommerferien, gesellen sich immer mehr zur ITG.
durch die medien gewecktes interesse, trifft auch buergerInnen, die derzeit noch keinen widerspruch eingelegt haben, von daher wurde ein entsprechendes widerspruchsschreiben aufgelegt.
parallel dazu wurde von einem teil eine eingabe bei der kommunalaufsicht des kreises eingebracht.
zur erlaeuterung:
die SWT (ehemals gemeindewerke tornesch) sind eine gmbh mit 51% stadt tornesch und 49% eon (vorher jeweils 24,5% schleswag / hein gas).
der buergermeister ist trotz nebentaetigkeitsverordnung und beamtenrecht der werkleiter dieser werke.
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http://www.abendblatt.de/daten/2006/08/04/594134.html
http://www.abendblatt.de/daten/2006/08/07/595054.html
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nachdem der 16te nun verstrichen, bleibt festzustellen, es ist genauso, wie die ausstehenden antworten, wohl vergessen worden. ;-)
die zahl der widerspruechler steigt kontinuierlich, fast alle erweitern diesen und widersprechen rueckwirkend ab 2004.
die SWT scheinen aussitzen zu wollen, ein schreiben laesst den schluss zu, es wird ohne klage keine reaktion geben. :-(
eine zwischenantwort der kommunalaufsicht liegt vor.
vor anfanf september (hauptausschuss, wird es wohl keine beurteilung geben.
sollte diese nicht zufriedenstellend ausfallen, wird die vorgestellte behoerde eingeschaltet.
es scheint die gefahr zu bestehen, die SWT zu verkaufen, anstatt sie zu rekommunalisieren.
sieht nach arbeit aus, waere nicht das erste buergerbegehren hier.
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in der vorletzten woche wurde seitens des werkleiters und des prokuristen ueber die presse gesraechsbereitschaft signalisiert.
originalton des werkleiters: " wir koennen nicht einfach nichts sagen und zur tagesordnung uebergehen"
gleichzeitig jedoch auch bezueglich offenlegung:
"das geht niemand etwas an!"
(PITA 25.08.06)
bei diesen lippenbekenntnissen ist es bisher geblieben.
derzeit kaempft die ITG um eine genehmigung fuer einen infostand in der naehe der SWT, morgen gibt es einen ortstermin, nach einer woche, wo eine solche genehmigung sonst nur max. eine viertelstunde in anspruch nimmt.
der infostand wird auf jedem fall am samstag den 09,09.2006 von 8:30-13 uhr in dem bereich zwischen dem tornescher hof und dem sky markt stehen!
antwort der kommunalaufsicht steht nach einem monat immer noch aus. :-(
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der infostand war trotz schleppenden beginns ein voller erfolg.
es konntn neun neue mitstreiter gewonnen werden, ein paar werden evtl. mitwoch noch dazu stossen, wenn sie das thema haben sacken lassen.
heute duerfte auch ein denkwurdiger tag werden, schliesslich tagt heute der hauptausschuss (in tornesch nichtoeffentlich) und dort muesste die dienstaufsichtsbeschwerde gegen den buergermeister thema werden.
wie man ihn kennt, wohl eher ein verkleidedeter tagesordnungspunkt, in richtung "genehmigung der nebentaetigkeiten".
es ist zu hoffen, das die ratsfrauen und herren inzwischen sensibilisiert sind und sich mit dem beamtenrecht und der nebentaetigkeitsverordnung auseinander gesetzt haben.
damit wuerde ihnen nur die moeglichkeit bleiben, die genehmigung zu versagen, die dazu IHMO noch nachtraeglich erfolgen muesste! (er hat noch sieben andere jobs und mehr als acht stunden sind in der woche nicht zulaessig, abgesehen von der zuverdienstschwelle von ca. 245 euro)
dies koennte einen weiteren schub fuer die ITG bedeuten, da einige gewerbetreibenden, aus angst vor repressalien (auftragsverlust von der staadt tornesch), zwar gerne moechten, jedoch verstaendlicherweise nicht trauen, dank der aemterverquickung.
gleicheitig beinhaltet es in anbetracht der person, die gefahr einer trotzreaktion und es koennte, statt vielleicht moeglicher rekommunalisierung, ein verkauf an eon vorgeschlagen werden.
schaun wir mal.
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trotz sommerpause und aengsten von gewerbetreibenden (werkleiter= buergermeister), die in verbindungen zur stadt stehen, ist es gelungen, in kurzer zeit, die klagesumme fuer das LG zu erreichen!
es gibt einige ungereimtheiten vor ort:
selbst vattenfall und andere kuendigen preissenkungen zumindest fuer strom an, hier ist es gegenlaeufig.
der presse und auch schreiben der SWT war zu entnehmen, es faenden gespraeche mit der initiative statt.
nur hat niemand der ITG davon kenntnis, dies soll sich nun in der naechsten woche, laut aussage des aufsichtsratsvorsitzenden und vorsitzenden des finanzausschusses aendern.
um klarere verhaeltnisse in schleswig holstein zu schaffen, da nach bisherigen aeusserungen, andere urteile fuer nicht zutreffend gehalten werden, wird binnen der naechsten zwei woch nunmehr klage eingereicht.
PS: die ITG waere dankbar fuer unterlagen, die erfolgte rekommunalisierung, oder ausschreibungsunterlagen fuer den posten eines werkleiters beinhalten.
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@goofy3,
ich hoffe Ihr habt auch eine richtige anwaltschaftige Kompentenz gewählt.
Wie Sie selbst schreiben, wollen die SWT ggf. die Sache aussitzen.
So ist es bei uns ebenfalls, nur wir sitzen die Sache ebenfals auch aus.
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die ersten schritte sind erfolgreich getan:
die 50 mitglitglieder sind bereit ueberschritten
die klage wurde am 28. september 2006 eingerreicht mit einem vorlaeufigen streitwert von 5400 euro beim LG itzhoe (8 klaeger).
die itg kam zu dem schluss, dass es erhoehte risiken birgt abzuwarten, da derzeit nicht absehbar ist, wie es nach der sogenannten oeffnung des gasmarktes in der rechtssprechung weitergeht und die rechtsunsicherheit sonst wohl auch auf dauer bestand haette.
das im finanzausschuss erneuerte versprechen, eines gespraeches mit den verantwortlichen, fuer die letzte woche, war wohl ein neuerlicher hinhalteakt.
die 13 gestellten fragen sollen entgueltig durch den hauptausschuss am 4. oktober beantwortet werden.
die vorlaeufige beantwortung seitens des vorsitzenden (auch aufsichtsratvorsitzender, machte erschreckend deutlich, wie wenig den stadtvertretern bekannt ist.
versuche des einflusses waren nicht zu erkennen.
wie oft war in diesem wohl wichtigsten auschuss die oeffentlichkeit kaum vertreten (ein buerger).
auch die kommunalaufsicht hat bis heute noch keine stellung bezogen!
die ITG wird weiter werben und nebenbei immer die daumen druecken, dass es auch in schleswig holstein zu einem verbraucherfreundlichen urteil kommt.
es war nicht nur ueberraschend, so schnell die ersten ziele zu erreichen.
genauso verblueffte es, wieviel weitergehende interessen haben.
insgesamt bisher ein sehr erfreuliches ereigniss, welches hoffentlich nicht getruebt wird.
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http://wiki.energienetz.de/index.php/Tornesch
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sorry natuerlich 2006 kann der admin dies ueberarbeiten, die anderen fehler entstellen nicht so, nur die daten sollten schon stimmen.
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nachdem die erste etappe erreicht, wird die ITG die treffen auf einmal monatlich reduzieren, bis neue fakten auf dem tisch liegen.
fortan jeden ersten mittwoch im monat im
KöPi um 20:00Uhr
seltsamerweise gab es bereits heute eine wohl vorlaeufige antwort der kommunalaufsicht (hauptausschuss tagt erst heute und somit sind die nebentaetigkeiten bisher noch nicht im nachhinein genehmigt!)
quintesenz aus dieser:
wenn die (gemeinde) stadtvertretung es in den jahren als nicht so schlimm angesehen hat, wird es wohl so sein.
denkwurdige passagen:
"..komme ich zu dem ergebnis, dass die noch ausstehende genehmigung der nebentaetigkeiten (insbesondere die taetigkeit als geschaeftsfuehrer der SWT).. sofern sie dann erteilt wird, zwar nicht voellig frei von bedenken waere, ein eingreifen durch die kommunalaufsicht..unter beruecksichtigung des ermessens §120ffGO nicht erforderlich SCHEINT.
(uebermaessige belastung von beamten / nebentaetigkeitsverordnung)
im weiteren, sinngemaess, der buergermeister macht nichts, da alles eon uebertragen.
(widerstreit mit dienstlichen pflichten nd unparteilichkeit)
sind diesbez. bedenken ..nicht ganz von der hand zu weisen..
jedoch: nach gruendung der GWT stand kein geeigneter bewerber ..zur verfuegung!
schlicht falsch, es gab eine kompetente kraft!
(logo)
konnte noch nicht abschliessend geklaert werden...
sehr unbefriedigend bisher, allerdings kein wunder, wenn man oertliche gegebenheiten kennt.
(original als pdf verfuegbar)
die ITG waere erfreut, ueber weiteren kontakte mit initiativen , wo der fall aehnlich gelagert.
wie auch sachdienliche tips
das rad wurde auch nur einmal erfunden, vielleicht ist wer weiter?
http://wiki.energienetz.de/index.php/Tornesch
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da doch immer wieder zwei drei neue interessenten, bei den woechentlichen treffen im
KöPi mitwwochs um 20:oo uhr
dazustossen, wird dieser turnus vorerst beibehalten.
die ITG moechte schliesslich niemanden im regen stehen lassen.
der richter am landgericht hat den streitwert hoeher als vermutet angesetzt. der ausgangspunkt ist nun die evtl. ersparnis auf drei jahre gerechnet (gut 8000 euro).
mit der zustellung der klage an die SWT ist in dieser woche zu rechnen.
bis dahin sollen auch die antworten der fraktionen auf den fragenkataolg vorliegen.
am 10.10.2006 gab es ein gepraech mit einem kunden (inzwischen leitendes "mitglied" der ITG), wegen seiner fragen vom februar 2005.
ihm gegenueber sassen der prokurist und der werkleiter der SWT, sowie zwei vertreter der Eon, davon einer aus deren rechtsabteilung.
herausgekommen ist wenig, was voran bringen koennte.
der fehlende sachverstand, der dem kunden vorgehalten wurde, scheint auf der gespraechspartnerseite, recht ausgepraegt.
so wurde u.a. behauptet, es gaebe in der BRD kein positives urteil fuer gaskonsumenten, jegliche klage sei zum scheitern verurteilt, eine offenlegung kaeme unter keinen umstaenden in frage.
(welch rechtverstaendnis, was, wenn ein/e richter/In es verfuegt?)
im hinausgehen, wurde er vom werkleiter auf die ITG angesprochen und deren sachstand und warum von dort kein gespraech gesucht wuerde!
man waere bereit, ein gutachten vorzulegen und sich zusammenzusetzen.
(hatten wir nicht schon einmal eine andere ankuendigung?)
die ITG ist noch zuversichtlich und betrachtet es als ein gutes omen, dass am 07.10.2006 es dem werkleiter nicht gelang den gesponserten 6qm drachen der SWT nach oben zu bekommen, er stuerzte mehrfach ab.
waehrend es der buergervorsteherin (ratsfrau) mit dem stadtwappen drachen gelang.
es gilt weiter, dass die ITG an kontakten auch ausserhalb, zwecks erfahrungsaustausch gelegen ist!
http://wiki.energienetz.de/index.php/Tornesch
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die bisherige reaktion der SWT ist bisher eine klageabweisung, wobei die begruendung bisher nicht vorliegt.
auch die neuerliche antwort der kommunalaufsicht bez,. der dienstaufsichtsbeschwerde, stuetzt sich widerum auf die noch ausstehende entscheidung des hauptauschusses.
trotz aller auch seitens der kommunalaufsicht eingesehenen konflikte, meint man plichtgemaess von dem ermessensspielraum gebrauch gemacht zu haben.
in der quintessenz bedeutet dies, dass der buergermeister seit beginn des jahres ungenehmigt seinen nebentaetigkeiten nachgeht, ohne, dass die kommunalaufsicht hier derzeit ein handlungsbedarf sieht.
es wird wohl nur der weg in die naechste instanz bleiben, wenn die ratsmitglieder nicht entsprechend handeln.
gleichzeitig, wurde schriftlich die stark begrenzte entscheidungsgewalt der stadt bez. SWT deutlich hervorgehoben (nur 51% statt 75,1%).
somit koennen die stadtvertreter im aufsichtsrat nicht einmal auf mehr transparenz hinwirken.
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die ITG waere erfreut, ueber weiteren kontakte mit initiativen , wo der fall aehnlich gelagert.
wie auch sachdienliche tips
das rad wurde auch nur einmal erfunden, vielleicht ist wer weiter?
http://wiki.energienetz.de/index.php/Tornesch
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Auch nach der letzten Rechtschreibreform gibt es in Deutschland noch immer die Groß-Kleinschreibung.
Grüße
Sven
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es waere mir lieb, wenn hier weiter sachbezogen diskutiert wird.
bevor nun ein fuer und wieder aufgeworfen wird:
es gab jahrzehnte im telexverkehr, mit wirklich relevanten geschaeftsabschluessen, da gab es entweder nur gross, oder klein.
in den anfaengen des iNETTs wurde ebenfalls klein geschrieben, alle haben es verstanden!
die englaender verstehen sich auch, nur nicht die verdenglischung unserer sprache.
es sind nur andere foren, wo darueber diskutiert wird!
mich interessieren auch die rechtschreibfehler im glashaus nicht, eher die sache vorwaerts bringende kommentare, oder adressen.
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die ITG waere erfreut, ueber weiteren kontakte mit initiativen , wo der fall aehnlich gelagert.
wie auch sachdienliche tips
http://wiki.energienetz.de/index.php/Tornesch
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die SWT hat eine fistverlaengerung bis zum04.01.2007 beantragt.
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geruechteweise sind nun die nebentaetigkeiten im dritten anlauf, mit mehrheitbeschluss im, in tornesch nichtoeffentlichen hauptausschuss, im nachhinein genehmigt worden.
dies obwohl bis heute kein vollstaendiger nachweis des zeitaufwandes, oder der finanziellen zuwendungen auf den tisch gekommen ist.
frei nach dem motto, bereite mir die ausschuesse vor, dann darfste machen, was du willst.
was scheren vorschriften, wenn man seine ruhe hat, oder ein stueck kuchen erhaelt?
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die ITG waere erfreut, ueber weiteren kontakte mit initiativen , wo der fall aehnlich gelagert.
wie auch sachdienliche tips
http://wiki.energienetz.de/index.php/Tornesch
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na das klingt ja alles nicht berauschend!
ich hab das leider nicht alles kapiert. könnte mal jemand hier eine zusammenfassung der ganzen einträge schreiben?
worum geht es hier im einzelnen?
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@gunken
Das ist so wie mit dem Stammbaum der Familie Kentzler.
Ohne dass man selbst Arbeit und Zeit bzw. Geld investiert, kann er weder ermittelt noch in angemessener Weise dargestellt werden.
:lol:
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@gunken,
Sie müssen sich schon selbst hier informieren, dauert ggf. mehrere Stunden Studium.
Hilfsmittel dabei sollte man dsie Suchfunktion nutzen und auf den Seiten von www.energienetz.de stöbern.
Lesen Sie zunächst mit "wichtig" bezeichneten Postings am Beginn eines jeden Thread
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Hallo Ihr beiden vorredner,
erstmal vielen dank für die "hilfe". ich werd euch mal genau beschreiben was ich meine......
wenn ein thread so beginnt:
leider gibt es hier nur wenige, die den erhoehungen widersprochen haben (ca.20).
trotzdem werden nun wohl drohschreiben mit der sperrungsandrohung versand.
dies obwohl dererlei in quickborn und kiel bereits zurueckgenommen werden musste und geruechteweise die leitlinie des aufsichtsrates war zumindest die hamburger entscheidung abzuwarten.
die steigerung in den letzten zwei jahren betrug 38%
am 16.08.2006 wird sich zeigen, wie ernst es gemeint ist. (hier)
trotz urspruenglichen boykottaufrufes, raet haus & grund nun unter vorbehalt voll zu zahlen und hat keinerlei interesse an einem musterverfahren in S_H.
dies in der hoffnung hamburg koennte auf S_H uebertragen werden. :-(
das letzte verfahren (kiel) wurde erst nach 10 jahren abgeschlossen und war wenig oeffentlichkeitswirksam. (o ton H&G anwalt)
dann ist, sogar meinen bekannten hier in tornesch, völlig unklar um was es nun im einzelnen mit der "preiserhöhung" nun genau meint.
ich habe mir sogar die mühe gemacht die geistigen ergüsse hier im forum mal zu studieren - ich kam jedoch auf keinen sinnvollen nenner :roll:
wenn jemand also für eine initiative unterstüzung sucht sollte man intressenten mit einträgen wie da oben nicht gleich vergraueln oder?
hier mal ein link für euch beide der sicherlich zur belustigung beiträgt: http://www.albinoblacksheep.com/flash/posting.php bitte aufmerksam bis zum ende anschauen das video - es könnte euch sehr helfen ;)
@eislud:
@gunken
Das ist so wie mit dem Stammbaum der Familie Kentzler.
Ohne dass man selbst Arbeit und Zeit bzw. Geld investiert, kann er weder ermittelt noch in angemessener Weise dargestellt werden.
was mein familienstammbaum damit zu tuhen haben soll entzieht sich nun wirklich meiner kenntniss..... sagen sie mir, und uns, dochmal was ihr "witzchen" zu bedeuten hat.
@cremer:
Sie müssen sich schon selbst hier informieren, dauert ggf. mehrere Stunden Studium.
warum? gibt es hier keinen der durch diesen thread durchsteigt und mal kurz sagen kann um was es genau geht?
Hilfsmittel dabei sollte man dsie Suchfunktion nutzen und auf den Seiten von www.energienetz.de stöbern.
danke für den hinweiss ich kenne mich mit foren sehr gut aus........
Lesen Sie zunächst mit "wichtig" bezeichneten Postings am Beginn eines jeden Thread
siehe oben.
naja - so ist es halt, wenn jemand in einem forum neu registriert ist kommen erstmal die üblichen verdächtigen und wollen sich profilieren......
.....oder hab ich hier was missverstanden :P
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@gunken,
Wie Sie sicherlichersehen haben, schreibe ich bereits seit über zwei Jahren hier im Forum. Auch andere Mitstreiter wie RR-E-ft, Kamaraba, Monaco um nur einige zu nennen, geben gute Beiträge.
Da ist es leider nicht möglich alles immerwieder "gebetmühlenhaft" für neue Leser zu wiederholen, ich bitte hierfür auch um Verständnis.
Ich denke dafür sind die im Thread am Anfang stehenden "Sterne" gut, um sich vorab zu informieren.
Kurzgesagt:
Informationsgewinnung und Austausch über
- Stadt/Versorger
- Grundsatzfragen
- Energiepolitik
wie man Widerspruch einlegen soll
und Hilfe (z.B. Musterbrief, Abwehr von Versorgungssperre) wie man sich verhalten soll.
Sollten Ihrerseits Fragen sein, so stellen Sie diese ruhig im Thread "Ich brauche Hilfe" ein.
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Ich denke dafür sind die im Thread am Anfang stehenden "Sterne" gut, um sich vorab zu informieren.
@Cremer,
wenn du die Symbole meinst, die in dieser Kategorie den "wichtigen" hochgepinnten Threads vorangestellt sind, beachte bitte, dass du den "subsilver" eingestellt hast :)
Also die Symbole enthalten in beiden Forenstyles das "!"-Zeichen.
So, jetzt muss ich mir schnell wieder den Staub aus dem Browser wischen :lol:
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@gunken
was mein familienstammbaum damit zu tuhen haben soll entzieht sich nun wirklich meiner kenntniss..... sagen sie mir, und uns, dochmal was ihr "witzchen" zu bedeuten hat.
Ganz einfach:
Sie werden wohl eher niemanden finden, der Ihnen persönlich eine Zusammenfassung über das Thema geben wird, so wie das in anderen Foren eben auch der Fall ist. Sie müssen eher selbst Zeit und Arbeit oder vielleicht auch Geld investieren um sich ein Thema zu erarbeiten, so wie es in der Welt fast immer der Fall ist. Hätten Sie sich bereits etwas im Forum umgesehen, würden Sie sicherlich etwas mehr zum aktuellen Thread verstehen, zumindest ging es mir in der Vergangenheit so.
Wenn Sie konkrete Fragen haben, dann wird es wohl immer jemanden geben, auch hier im Forum, der Ihnen versucht, unter die Arme zu greifen.
Das ist natürlich nur meine unmaßgebliche Meinung.
In Ihre Präsentation des Familienstammbaums bzw. an die notwendige Datenbeschaffung haben Sie auch noch nicht genügend Zeit und Arbeit oder vielleicht auch Geld investiert, so daß die Seite noch keine themenrelevanten Daten beinhaltet.
Ich dachte zumindest Sie müßten das Witzchen verstehen.
Wenn mein Witzchen nicht verständlich war, dann gelobe ich Besserung.
Gruss eislud
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hier kommt der 3 versuch in diesen thread zu posten, liebes admin team guck:
Warning: mysql_connect() [function.mysql-connect]: Too many connections in /home/www/energienetz/html/cms2/forum/db/mysql4.php on line 48
Warning: mysql_error(): supplied argument is not a valid MySQL-Link resource in /home/www/energienetz/html/cms2/forum/db/mysql4.php on line 330
Warning: mysql_errno(): supplied argument is not a valid MySQL-Link resource in /home/www/energienetz/html/cms2/forum/db/mysql4.php on line 331
phpBB : Kritischer Fehler
Could not connect to the database
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hier kommt der 7 versuch in diesen thread zu posten, liebes admin team guck:
Warning: mysql_connect() [function.mysql-connect]: Too many connections in /home/www/energienetz/html/cms2/forum/db/mysql4.php on line 48
Warning: mysql_error(): supplied argument is not a valid MySQL-Link resource in /home/www/energienetz/html/cms2/forum/db/mysql4.php on line 330
Warning: mysql_errno(): supplied argument is not a valid MySQL-Link resource in /home/www/energienetz/html/cms2/forum/db/mysql4.php on line 331
phpBB : Kritischer Fehler
Could not connect to the database
prüft die logs ;)
also zurück zum OFF TOPIC.....
Wie Sie sicherlichersehen haben, schreibe ich bereits seit über zwei Jahren hier im Forum. Auch andere Mitstreiter wie RR-E-ft, Kamaraba, Monaco um nur einige zu nennen, geben gute Beiträge.
nun, dies ist etwas was mich nicht intressiert.... die quantität kann nicht für qualität stehen... und wie sagt immer WILLI zu MAJA :"wenn man nur böses sagen kann, dann sollte man lieber nix sagen". oder umgemünzt auf foren. wenn mann nichts zum thema beitragen kann dann sollte man lieber nix sagen - oder einfach eine PN schreiben. wozu registriert man sich denn sonst hier ;)
im übrigen sollte man nicht den fehler begehen, nur weil man selbst mehr postings einträge hat, davon auszugehen die andere person mit weniger sei dümmer als man selbst...... das ist aber eine charakterfrage und gehört hier sicherlich nicht her. nicht persönlich nehmen nur mal zum nachdenken.
Sollten Ihrerseits Fragen sein, so stellen Sie diese ruhig im Thread "Ich brauche Hilfe" ein.
danke für all die hinweise aber wenn man nichts zum thema beitragen kann sollte man lieber nichts schreiben. ON TOPIC bitte...... vielen dank für ihre sicherlich nett gemeinten bemühungen aber eine PN hätte es auch getan.....
TEIL 1 ENDE - ES GIBT HIER WOHL FEHLER BEI LANGEN EINTRÄGEN
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TEIL 2 WEITER......
Sie werden wohl eher niemanden finden, der Ihnen persönlich eine Zusammenfassung über das Thema geben wird, so wie das in anderen Foren eben auch der Fall ist.
hä? leben wir auf dem selben planeten? ich konkrete fragen gestellt und bat um konkrete antwort von jemanden der sich mit dem thema auskennt..... im übrigen schreibt man in einem thread nix für jemand speziellen sondern es gibt da noch viele andere die das lesen können. wenn sie mir persönlich etwas schreiben wollen - nutzen sie eine PN....
Sie müssen eher selbst Zeit und Arbeit oder vielleicht auch Geld investieren um sich ein Thema zu erarbeiten, so wie es in der Welt fast immer der Fall ist.
oh je.... einarbeiten? hab ich mich denn so unverständlich ausgedrückt? also nochmal: es gibt hier scheinbar eine intressengemeinschaft. von denen würd ich gern mal wissen um WAS es sich denn hier dreht. dieser thread scheint aus dem zusammenhang gerissen zu sein....
Hätten Sie sich bereits etwas im Forum umgesehen, würden Sie sicherlich etwas mehr zum aktuellen Thread verstehen, zumindest ging es mir in der Vergangenheit so.
danke für ihren netten tipp. ich kenne mich aus..... es gibt hier keine rubrik über die SWT - oder hab ich was übersehen?
Wenn Sie konkrete Fragen haben, dann wird es wohl immer jemanden geben, auch hier im Forum, der Ihnen versucht, unter die Arme zu greifen.
Das ist natürlich nur meine unmaßgebliche Meinung.
upps! nun wiedersprechen sie sich aber - watt denn nu? ;)
In Ihre Präsentation des Familienstammbaums bzw. an die notwendige Datenbeschaffung haben Sie auch noch nicht genügend Zeit und Arbeit oder vielleicht auch Geld investiert, so daß die Seite noch keine themenrelevanten Daten beinhaltet.
nun. die webseite hat doch nun wirklich NIX mit diesem thema zu tuhen oder? da sie aber scheinbar ein übersteigertes intresse an webseiten haben, speziell von mir gebe ich ihnen mal eine kleine liste an webseiten die aus meiner feder / kopf sind:
http://www.kautsch-killarz.de/
http://www.kentzlerfriseure.de/
http://www.gamecluber.de/
http://www.tactical-unit-hamburg.de/
...sie werden feststellen das sich neben einer jeweils mehr oder minder umfangreichen webpage auch ein forum befindet. dieses habe ich natürlich jeweils auch geplant etc... von programmieren kann man hier ja nicht sprechen. woltlab ist schon so betriebsfertig..... aber anpassung, etc ist von mir.....
im übrigen sollten sie schon mir überlassen wann ich denke das die kentzler-stamm seite fertig ist, bzw ich sie frei gebe. sie können auch ganz oben das hier sehen "Hier entsteht die Internetpräsenz". in wie weit ich mit dieser seite bin können sie doch garnicht wissen! also bitte äußern sie sich stets nur zu dingen wo sie auch mitreden können.....
Ich dachte zumindest Sie müßten das Witzchen verstehen.
Wenn mein Witzchen nicht verständlich war, dann gelobe ich Besserung.
nein tut mir leid! ihre erklärung verstehe ich zwar...... jetzt.... mir kam es nur so vor das sich hier zwei lustig machen wollen und das auf meine kosten. sie mögen es mir nachsehen, aber da verstehe ich keinen spass.
gut das diese OFF-TOPIC.PLÄNKELEI nun vorbei ist..... weiteres zu diesem thema bitte per PN an mich - das gehört nun wirklich nicht hier her!
kommen wir also nun wieder zurück zum thema:liebe "intressengemeinschaft tornesch" - die sich da trifft im "KöPi" erleuchtet uns (es haben sich mitlerweile 6 andere haushalte bei mir gemeldet die auch nicht wissen worum es hier geht) und sagt uns mal WAS dieser thread bedeutet und vorallem WIESO ihr euch trefft.....
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Siehste hier:
http://www.uena.de/news/print/2034212
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vielen dank!
also geht es um GASlieferung.....
ich hab fernwärme - na da werd ich mal gucken in wieweit das für mich wichtig ist.
nochmals danke für die info!
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sorry, war offline und hatte ebenfalls ein problem mit dem einloggen.
zu der frage:
es wuerde zu weit fuehren hier und es noch unuebersichtlicher machen (was es nun schon geworden ist).
wie in anderen foren gibt es die moeglichkeit einer PN und immer daran denken, nicht jeder ist dauernd online, es kann urlaub geben usw.
eine weitere moeglichkeit, waere die ansprechpartner von der webseite zu kontaktieren, oder einmal zu den derzeit noch woechentlichen mittwochstreffen im KÖPI zu kommen. (20:00UHR)
finde es verwunderlich, bei diversen veroeffentlichungen in sechs zeitung auch ueberregional, einem INFO stand im "zentrum", flugblattverteilung, dass ein tornescher bisher nichts mitbekommen hat.
das problem mit der waermelieferung wurde derzeit nur einmal telefonisch an uns herangetragen, erschienen ist jedoch niemand.
duerfte auch noch schwieriger werden, als es nun schon ist.
es muesste sich demnach um den thujapark, oder die strucksche koppel handeln, welche durch das BHKW versorgt werden.da ist uns derzeit noch nicht einmal eine abrechnung in die haende gefallen.
somit ist nicht einmal bekannt, ob eine aedequate gutschreibung des erzeugten stroms stattfindet.
wir sind eine initiative, kein verein, oder instutition, da ist ein wenig eigene energie schon von noeten.
waere zwar nicht schlecht, wenn man mit jedem haushalt ins gespraech kommen wuerde, nur wer soll das leisten?
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was den erwaehnten artikel in der UENA angeht, beruht dieser auf der aussage des buergermeisters (auch werkleiter),
offiziell ist derzeit nichts bekannt, doch bis zum naechsten
treffen, am 10.01.07,
sollte eine schriftliche mitteilung eintrudeln.
die frist ist schliesslich am 04.01.07 abgelaufen, die ITG geht davon aus, das eine vertagung seitens des LG vorgeschlagen wird, bis im maerz das BGH urteil verkuendet ist.
gegen eine abweisung wuerden wir uns sicher wehren.
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auf dem heutigen treffen wurde beschlossen, da alles auf dem weg, die treffen in zukunft ersteinmal nur monatlich stattfinden zu lassen.
jeden ersten mitwoch im monat, zeit und ort, wie gehabt.
die klageerwiderung, war wie erwartet und langlaeufig bei den vier grossen bekannt,
klageabweisung!
es wurden wie bisher nur urteile aus alten zeiten angefuehrt (nichts aus den letzten vier jahren.) und wieder einmal auf geschaeftgeheimnisse, oelpreisbindung hingewiesen.
desweiteren war ein geschichtlicher abriss der nun 11 jahre und drei monatigen geschichte der SWT (GWT) bestandteil.
juristen scheinen fueller zu gebrauchen, in oestereich geschieht es auch durch hoeflichkeitsfloskel. ;-)
inwieweit die ITG sich auch auf die politischere ebene begibt, wurde noch nicht entschieden.
desweiteren hatten wir als gast spiegel tv, wenn es fuer sendefaehig erklaert wird und nichts aktuelles dazwischen kommt, duerfte ein weiterer eindruck der ITG am wochenende dort zu sehen sein.
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auf dem heutigen treffen wurde die klageerwiderung seitens der ITG vorgestellt.
desweiteren wurde der erstellte flyer verteilt, der bereits in div. geschaeften ausliegt.
dieser ist innerhalb der naechsten woche auch online einzusehen, auf der unten angegebenen web adresse.
bitte bedenken, es ist nur als anregung zu verstehen und sollte nicht so kopiert werden, es liegen da zwei copyrights darauf. wer etwas verwenden moechte, moege sich mit uns kurzschliessen.
hier noch einmal besonderen dank an den photographen (frank steidl) und den designer(pixel&punkt), fuer das unkomplizierte haendeling.
da auch die kosten fuer eine evtl. berufung ins auge gefasst werden muessen (eigentlich sicher, wenn die ITG obsiegt beim LG und davon geht sie aus.) , da die federfuehrende partei EON ist, haetten wir gerne ein konto fuer beteiligungen eingerichtet, auf dem namen der ITG und zweckgebunden mit noetigen sicherheitsmerkmalen.
dies gestaltet sich aeusserst schwierig in einem kostenmaessig aktzeptablen rahmen, da wir nur eine GbR sind und ein gro solche konten grundsaetzlich nicht eroeffnet.
falls wer tips hat, bitte melden.
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da grossen energieversorger in die offensive gehen, sah die ITG sich zu einer gewinnwarnung veranlasst, folgende erklaerung wurde verbreitet:
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Presseerklaerung
Die ITG warnt eindringlich vor Wechsel zu E-einfach!
Seit dem 15.02.2007 beitet die Tochterfirma der EON in allen Stadtwerkebezirken ihres Wirkungskreises einen sogenannten Biligtarif an. Wohl als Auswirkung der vom Bundeskartellamt veröffentlichten Liste, die Eon immer auf die letzten Ränge schob.
Dieser liegt grundsätzlich bei Gas 0,24 Cent und bei Strom einen Cent unter den jeweiligen Tarifen der Stadtwerke, egal wo.
Einzige Ausnahme, dort wo derzeit keine Minderbeteiligung, sondern die Mehrheit, wie auch, wenn EON in dem Bereich besser abschnitt (Quickborn).
Wie unmoralisch dieses Verhalten gegenüber den bisherigen Geschäftspartnern ist, möge jeder für sich beurteilen.
Worauf diese Strategie zielt ist offensichtlich!
Erlangung de völligen Monopols im gesamten Versorgungsgebiet, somit ein Strohfeuer.
Schaut man sich die bisherigen Tarife an, wäre ein Bezug von Gas bei den Stadtwerken Barmstedt immer noch billiger, als der derzeitig günstigste Tarif von E-einfach in Tornesch.
Deshalb hat eigentlich schon jetzt EON offenbahrt, dass die Preisgestaltung seitens der Energiekonzerne recht willkürlich ist.
Kann vielleicht ein Betriebswirtschaftler eine andere Erklärung liefern, wir glauben kaum?
Wir hoffen, dass die jeweiligen Stadtvertreter und die von ihm entsandten Aufsichtratsmitglieder nun endlich aufwachen und erkennen, dass eine Bindung an Eon für die BürgerInnen schädlich ist.
Daraus endlich die notwendigen Konsequenzen gezogen werden und sich auf die kommunale Daseinsvorsorge besonnen wird!
Stadtwerke gehören in kommunale Hand zum Wohle aller.
In wie weit dieses Vorgehen seitens E-einfach rechtlich haltbar ist wird wohl am 14.03.2007 durch das BGH Urteil deutlicher.
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treffen maerz 2007
da es immer mehr interessierte aus dem umland gibt (z. zt. barmstedt, pinneberg, uetersen, heidgraben, quickborn, hamburg und elmshorn), wird die gruendung eines vereins erwogen.
da unser urteil der ersten instanz wohl demnaechst gesprochen wird, fuer den norden dann wegweisend ist und zumindest fuer alle amtsgerichtsbezirke wie meldorf, pinneberg, elmshorn und itzehoe gueltig, wird eine weitere koordinierung mit dem umland angestrebt.
dieser verein soll die initiativen buendeln und unterstuetzen.
weiter ist es erforderlich, da sicher revision eingelegt wird, eine groessere kostenverteilung zu erreichen, um es bis zum bitteren (hier wohl eher suessen) ende durchzustehen.
auch wurden kontakte zu div. organisationen aufgenommen, um hier interesse und wenn moeglich beteiligung zu erreichen.
wir gehen nicht davon aus, das EON (die federfuehrend fuer die SWT die klage begleitet) es schaffen wird uns mittels der kapitalkraft, am langen arm verhungern zu lassen.
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erfreulicher weise geht im ehemaligen osten jemand gegen die fadenscheinige offensive seitens EON vor.
leider mit nicht ganz so guten erfolgsaussichten, wie die vertagung des BGH urteils in bezug offenlegung hoffen laesst.
am 20.03.2007 soll vorm LG recht gesprochen werden, in bezug auf die werbeaussage "wir unterbieten jeden regionalen versorger" von E-einfach, die tochter von EON.
klage hat die SW neu ruppin erhoben, wegen unlauterem wettbewerb, IMHO zu recht.
daumen druecken.
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die entscheidung in sachen e-einfach SWT neu ruppin laeuft auf einen vergleich hinaus, welcher mitte april geschlossen werden soll.
die zur verfuegung stehenden informationen sind zu duenn, als das man beurteilen koennte, ob nur wegen der werbung, oder auch wegen offensichtlichen verdraengungsbestreben argumentiert wurde.
vielleicht sind die stadtwerke dort auch zu sehr mit ihren eigenen verstrickungen (untreueverdacht usw.) beschaeftigt?
die verquickung buergermeister stadtwerkechef kennen wir hier ja auch, allerdings nicht die hoehe des sponserings. ;-)
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das naechste treffen wird parallel zum alten ort nun am 06.06.2007 auch in uetersen; kleiner sand 60, im restaurant "von stamm stattfinden.
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grosszuegig erklaerte nun monate spaeter, also selbst nach E-on, der prokurist der SWT herr neumann, eine preissenkung von sagenhaften 4% fuer juni an!
wir sind da wohl zu skeptisch, um es wirklich als, wie behauptet kundenfreundlich zu sehen.
die behauptung, hier im umfeld der guenstigste zu sein, kann man stehen lassen, denn beide seiten wissen, die guenstigeren liefern nicht an stadtwerke, selbst wenn E-on bestimmt, denn nomen est omen.
die netzentgelte wurden von oben um 10% gekappt, was also bereits 3% ausmacht. dazu kommt die argumentation seitens der SWT, der preis ist an den oelpreis, wie auch an den gasboersenpreis gebunden.
hmmm, heizoel im juli 2006 zum januar 2007 ist um 25% gesunken, der gasuebergangspreis war selbst schon fuer den maerz 2007 erheblich gesunken, dies wusste man schon im letzten jahr!
(die oelpreisgeschichte wurde allerdings auch ad ab surdum gefuehrt, zuletz beim lg potsdamm, nur kennen unsere verantwortlichen (oder deren eigentlichen vertreter) der SWT keine urteile, welche ihrer meinung widersprechen.)
deshalb auch hier noch einmal die fragen, an die offensichtlich nun mitlesenden vertreter der SWT:
warum geben sie, bei der angeblich so marktorientierten handlungsweise nur die nachteile prompt an die kunden weiter?
(die verringerrung nur verschleppt und nie im vollem umfang.)
warum immer nur verringerung der preise am ende der heizperiode und nach ihrem schätzungsmodell in der geringsten verbrauchszeit, nicht zum zeitpunkt ihrer genannten fixpunkte?
kaufen sie ueberhaupt markttechnisch korrekt ein, oder haben sie nur einen briefkasten fuer E-on und verlassen sich darauf?
diese frage unten koennen sie uebergehen, wenn sie die letzte frage mit einem einfachen "ja" beantworten;
wo bleibt der rest der ersparnis ihrerseits, denn der kunde soll doch ihrer argumentationskette folgen und sie fuer glaubwurdig halten?
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OFF TOPIC
bin ein wenig verwundert, erst waren die seiten in opera weg und bei neuaufruf, sehe ich nun postings vom januar, welche vorher nicht gesehen? (da eher unerfreulicher disput, nicht so schlimm.)
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verstehe jedoch nicht, dass trotz folgender postings, welche veranstaltungsort und zeit ausweisen, einen hinweis im avatar haben, es wohl doch als nicht so wichtig erachtet wurde.
zumal einem damals schon sichtbaren eine PM zugestellt wurde.
gibt es evtl. probleme mit der forensoftware, waere nicht gut fuer die sache, da dann evtl. missverstaendnisse entstehen?
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Original von goofy3
sehe es nun, schade, durch den umzug sind wesentliche teile bei vielen verloren, auch hier. :-(
Welche Teile sind verloren? Fragen, die mit der Umstellung zu tun haben, bitte in \"Disskusion über das Forum\" schreiben.
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@evitel2004, habe da die antwort auch eingestellt, hoffe es war recht so.
ansonsten hat sich hier auch einiges verändert, weshalb ich keine weiteren berichte einstellen werde.
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Heute war der zweite Verhandlungstag beim LG, war wie zwischen 1516-64, obs Pulver verschossen ist noch nicht klar. (Hornberg)
Positives vorweg, der Richter hatte ein Faible für Datenschutz in Zivilprozessen, mag daran gelegen haben, dass er 2003 ein seiner Meinung nach zu wenig beachtetes Buch diesbezüglich herausgegeben hat (vergriffen). Nach den Auszügen, die vorgetragen, glaube ich es auch, zumal es.. neue Rechtsansätzte beinhaltet, bin jedoch Laie.
Das schmeckte der EON (Anwalt) logischerweise nicht so recht.
Er wies auch darauf hin, dass er genau mit diesem Gebiet der Wahrung der Geschäftsgeheimnisse keine richtungsweisenden Urteile kennt.
Derzeit jedoch der Öffentlichkeit im Zivilrecht größere Priorität einräumt, als den Schutzinteressen der SWT.
Ein starkes Interesse das Verfahren vorm Urlaub abzuschließen (Anfang März).
Dann die Nachfrage, wie es mit einem Vergleichsvorschlag aussieht, also Kosten und einen Bonus für die Kläger. Jedoch ausdrücklich ohne diesen zu beziffern.
Nach kurzem Gemurmel, dann Herr EON:
Wir sind bei Rüchnahme der Klage bereit, die Kosten incl. der Kläger zu übernehmen, werden jedoch keinem Bonus zustimmen, da dies den anderen Kunden nicht zu vermitteln wäre.
???
Dieses Angebot besteht bis zum nächsten Termin am 05.03.2009 (LG Termin), oder besser bis zum Ende der Frist für die Einreichung der Schriftsätze (18.02.2009).
Sollte die ITG dem nicht zu stimmen, wird ein gerichtlich bestellter Prüfer das vorgelegte Testat der Wirtschaftprüfer überprüfen, nebst den einzureichenden Forderungskatalog für den weiteren Umfang der Prüfung.
(Nun, wer Bilanzen kennt, wird kaum auf die dort angegebenen Daten alleine bauen, zumal eigentlich alles von EON bereitgestellt wird, über lange Zeit nicht einmal die MitarbeiterInnen im SWT Büro Zugriff auf irgendwelche für Kunden relevante Daten hatten. (auch einfache Sachen, wie gemeldeter, abgerechneter Zählerstand usw.)
Genannt wurden Kosten hierfür zwischen zwei bis dreitausend Euro, was mir zu niedrig angesetzt scheint (Std. gut 300 Euro), also versuchte Kostenkeule, lax geschrieben.
Eine Kostenteilung gibt es derzeit nicht.
Wie eigentlich üblich wäre dann dieses Testat von beiden Seiten anzuerkennen.
Also empty danach!
Wesentlich schwerer und eigentlich ungeklärt die Auslegung des BGH Urteils was den Sockel angeht.
Also die Bereitschaft, die Wirtschaftlichkeits Überprüfung auch auf die Art des Bezugs auszudehnen, Beklagte, Kläger klar, konträr, Richter seits nicht erkenntlich.
(Tornesch bezieht unbestritten 100% von EON.)
(KNackpunkt u.a.)
Die AGB Frage ging aus unerfindlichen Gründen unter.
Gab zwar Äußerungen der EON, sind andere, nur auch hier kein greifbares Ergebnis, Stellungnahme des Gerichts.
Halte mich einmal mit meiner weiteren Einschätzung zurück um eine freie Meinungsäußerung zu ermöglichen.