Forum des Bundes der Energieverbraucher

Energiepreis-Protest => S => Stadt/Versorger => Stadtwerke Bochum => Thema gestartet von: DieAdmin am 31. Oktober 2012, 12:06:09

Titel: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: DieAdmin am 31. Oktober 2012, 12:06:09
nachzuhören:

Peer Steinbrück "hat sich an alle Regeln gehalten"
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/interview_dlf/1908401/

oder nachzulesen:
Den Stadtwerken Bochum war Steinbrück besonders lieb und teuer
http://www.ruhrbarone.de/den-stadtwerken-bochum-war-steinbrueck-besonders-lieb-und-teuer/
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Sukram am 31. Oktober 2012, 13:03:01
Ja und?

Ist doch gut, wenn er die pöhsen Kapitalisten "abzockt" ;-) und vielsagend, wenn die bereit sind, (das) zu bezahlen; andere Polit"größen" werden da nichtmal eingeladen, wenn SIE dafür zahlen würden.

ungleiche mehr Reden hat er kostenlos gehalten oder das Salär gespendet.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: DieAdmin am 02. November 2012, 13:13:13
@Sukram,

für Kunden der Stadtwerke könnte das schon interessant sein, was so alles eingepreist ist ;)

die nächste Meldung:
Steinbrücks Auftritt bei Bochumer Stadtwerken "Eine Spende war nicht vereinbart"
Zitat
25.000 Euro hat Peer Steinbrück für einen Auftritt bei den Stadtwerken Bochum bekommen. Die Stadtwerke behaupten, es sei klar gewesen, dass der SPD-Kanzlerkandidat das Honorar spende. Steinbrück lässt dieser Darstellung widersprechen - und der SZ den Schriftverkehr vorlegen.
...

http://www.sueddeutsche.de/politik/steinbruecks-auftritt-bei-bochumer-stadtwerken-eine-spende-war-nicht-vereinbart-1.1512205
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Sukram am 02. November 2012, 14:57:59
Und? Er hatte recht

Zitat
Die Süddeutsche Zeitung konnte den gesamten Schriftwechsel zwischen der Agentur und Steinbrücks Büro einsehen. Darin ist tatsächlich an keiner Stelle von einer Spende die Rede. Im Angebot der Medienagentur an Steinbrück heißt es ohne jede Einschränkung, er solle für seinen Auftritt "die Reisekosten und ein Honorar in Höhe von 25 000 Euro" erhalten. Statt einer Spende werden in dem Schriftwechsel viele Details vereinbart - bis hin zu den Gästen am Tisch von Steinbrück ...

Aber natürlich bleibt davon wieder "was hängen" beim Wähler.

Was die "Investitionen" von Stadtwerken betrifft- die Löcher sind gar nicht zu zählen, in denen die traditionell, auch & meist politisch gewollt (d.h. auf Drängen von AR/Stadtrat), Geld versenken.

Heutzutage bevorzugt in alternaives- und sei es nur der werbewirksame E-Smart, der hauptsächlich gut einsehbar vor der Zentrale geparkt ist.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: PLUS am 02. November 2012, 16:47:09
Was die "Investitionen" von Stadtwerken betrifft- die Löcher sind gar nicht zu zählen, in denen die traditionell, auch & meist politisch gewollt (d.h. auf Drängen von AR/Stadtrat), Geld versenken.

Heutzutage bevorzugt in alternaives- und sei es nur der werbewirksame E-Smart, der hauptsächlich gut einsehbar vor der Zentrale geparkt ist.
Ja und dann das ständige Klagen aus dem kommunalen Bereich. Wenn es um die eigenen "Kommunalkonzerne" geht, da kennen Kommunalpolitiker oft keine Grenzen. Was da alles zum Teil noch steuerlich begünstigt öffentlich-rechtlich finanziert wird geht nicht auf die berühmte Kuhhaut. Was da "öffentlich" und was da"rechtlich" ist sollte dringend hinterfragt werden. Stadtwerke gehören doch den Bürgern und dienen zu derem Wohl, wenn man den Werbesprüchen glauben darf.

Das Honorar für den SPD-Kanzlerkandidaten zählt da noch zu "ferner liefen".  In der Konsequenz des deutschen Steuerrechts müsste die Strom- und Gasrechnung längst als Spendenquittung absetzbar sein. Der Wert für die gelieferte Energie ist ja nur noch Nebensache.

Bochum ist eine der wenigen Städte in der Ruhr-Metropole die einen genehmigten Haushalt hat, da war man dann der Meinung das Honorar vom 25.000 Euro kann man sich leisten, nachdem es  ja nicht den  Stadtsäckel belastet; das zahlen ja letztendlich die Verbraucher.

Nicht wenig von der kommunalen Finanzmisere ist hausgemacht. Mehr Geld erhöht in aller Regel die Ausgaben und die Schulden. Heute wieder in allen Gazetten:

"Jeder dritten Kommune steht das Wasser bis zum Hals"
"immer mehr Städten und Gemeinden fehlt das Geld"
"Griechenland im Kleinen"
"Viele Kommunen können mit Mühe die Kreditzinsen zahlen"
"Bürger müssen mit drastischen Gebührenerhöhungen rechnen" ..... . .

Gleichzeitig kassiert der Staat Steuern in Rekordhöhe. Das passt alles nicht mehr zusammen.

Was Steinbrück angeht, darf sich jeder Bürger oder besser jede engagierte Führungskraft fragen, ob ihr neben der anspruchsvollen Aufgabe noch soviel Zeit bleibt um Vorträge in dieser Zahl zu halten. Die meisten Arbeitgeber wären weder mit dem "Neben"-Aufwand noch mit dem "Neben"-Verdienst einverstanden. Gut  an der Geschichte ist nur, dass damit jetzt, gewollt oder nicht, die Transparenz gegenüber dem "Arbeitgeber", dem Bürger befördert wird. Steinbrück ist ja nicht alleine unterwegs und schlimmer sind oft die lukrativen Jobs danach. Da ist auch keine Leistung umsonst.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: DieAdmin am 02. November 2012, 17:10:14
Da findet aber jemand sehr deutliche Worte ;)

Energieverbraucher schimpfen
"Sehr großkotziges" Steinbrück-Honorar

http://www.wa.de/nachrichten/politik/energieverbraucher-kritisieren-steinbrueck-honorar-grosskotzig-2594238.html
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: PLUS am 02. November 2012, 17:26:51
Da findet aber jemand sehr deutliche Worte ;)

Energieverbraucher schimpfen
"Sehr großkotziges" Steinbrück-Honorar

http://www.wa.de/nachrichten/politik/energieverbraucher-kritisieren-steinbrueck-honorar-grosskotzig-2594238.html
Zitat
Ein kommunales Energie-Unternehmen solle Gewinne an die Stadt abführen statt das Geld „für sehr großkotzige Honorare auszugeben“, sagte der Vorsitzende des Bundes der Energieverbraucher, Aribert Peters, am Freitag der Deutschen Presse-Agentur in Düsseldorf. Steinbrück war vor einem Jahr beim „Atriumtalk“ der Stadtwerke aufgetreten.

Ja @Evitel2004, deutliche Worte aber auch angemessene! Besser wäre noch der Appell gewesen, weniger abzuführen und dafür die Strom- und Gaspreise zu senken. ;)  Die Energieverbraucher in Bochum haben auch nicht zuviel im Geldbeutel.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: DieAdmin am 02. November 2012, 17:42:28

Ja @Evitel2004, deutliche Worte aber auch angemessene! Besser wäre noch der Appell gewesen, weniger abzuführen und dafür die Strom- und Gaspreise zu senken. ;)  Die Energieverbraucher in Bochum haben auch nicht zuviel im Geldbeutel.

Wir wissen nicht, was während des Interviews alles so auf die Schnelle gesagt wurde, und die dpa nicht mitmultipliziert, weil es nicht relevant erscheint ;)

Ihren Unmut können doch die Kunden den Stadtwerken mitteilen, was sie davon halten, dass sie Herr Steinbrücks Vortrag mitfinanzierten. Über Internet geht das mit den Kontakten ganz schnell:
http://www.stadtwerke-bochum.de/privatkunden.html

Oder mit den "Füßen abstimmen" (Wechselwelle)

Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Sukram am 02. November 2012, 18:57:05
...uuund weiter geht's:

Bochums OB macht Druck im Steinbrück-Streit
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bochums-buergermeisterin-will-streit-um-steinbrueck-honorar-aufklaeren-a-865019.html#spCommentsBoxPager

Die Hoffnung, daß die Dame ihrer Aufsichtsratspflicht nachkommmt und Druck AUF DIE STADTWERKE-LEITUNG ausübt, ist wohl vergeblich- denn sicher war sie da auch (wohl nicht zum ersten Mal) anwesend und wollte sich im Glanze sonnen :-(  "Bochum leuchtet", und sie will wahrscheinlich von nix gewußt haben.

kennt man ja aus der Provinz- Presseball & Co., wo die "Haute Valaute" sich selber feiert... gesponsert von XYZ, mit Z= Stadtwerke ;-)

Ist doch ein feines Konstrukt, solche Stadtwerke...
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: DieAdmin am 04. November 2012, 10:46:27
the next:

Streit um Stadtwerke-Vortrag : Steinbrück schaltet Anwalt ein
Zitat
War eine Spende seines 25.000-Euro-Honorars vereinbart oder nicht? Im Streit mit den Bochumer Stadtwerken setzt Peer Steinbrück nun auf eine juristische Klärung. Doch inzwischen wird Kritik am SPD-Kanzlerkandidaten auch aus den eigenen Reihen laut. ...

http://www.sueddeutsche.de/politik/streit-um-stadtwerke-vortrag-steinbrueck-schaltet-anwalt-ein-1.1513162

Das auch nochmal hervorgehoben aus obigen Artikel: >:(
Zitat
...
"SPD-Chef Sigmar Gabriel plädierte unterdessen für eine bessere Bezahlung von Bundeskanzlern. "Dass der deutsche Bundeskanzler weniger verdient als der Direktor einer mittelgroßen Sparkasse, finde ich nicht angemessen",
...
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: PLUS am 04. November 2012, 11:04:27
...
Das auch nochmal hervorgehoben aus obigen Artikel: >:(
Zitat
...
"SPD-Chef Sigmar Gabriel plädierte unterdessen für eine bessere Bezahlung von Bundeskanzlern. "Dass der deutsche Bundeskanzler weniger verdient als der Direktor einer mittelgroßen Sparkasse, finde ich nicht angemessen",
...
Das mag nicht angemessen sein. Es könnt aber auch daran liegen, dass der Direktor einer mittelgroßen öffentlich-rechtlichen Sparkasse zuviel verdient. Unglaublich, wie weit "unsere" Politiker schon abgehoben haben. Nettes Ablenkungsmanöver vom SPD-Chef .  ;)

Wobei die Kritik hier im Energieverbraucherforum sich auf den Vorgang bei den öffentlich-rechtlichen Stadtwerken konzentrieren sollte. Jede "Quersubventionierung" gehört von Verbrauchern moniert. Solche hier sind einfach unterirdisch.  Die Verantwortlichen sollten sich verantworten!
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Sukram am 04. November 2012, 14:47:38
...Doch inzwischen wird Kritik am SPD-Kanzlerkandidaten auch aus den eigenen Reihen laut. ...

Das war ja abzusehen- nicht das erstemal, daß die(se) Partei ihren Spitzenleuten nicht beispringt. AUCH darum hat sie kaum mehr welche.

Mit der Äußerung von Gabriel (die natürlich das Ergebnis von Absprachen / irgendeinem Kuhhandel ist) muß ich ausnahms/unangenehmerweise mal konform gehen ;-)
Ohne das als Wertschätzung für die gegenwärtige Amtsinhaberin gewertertet sehen zu wollen.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Sukram am 04. November 2012, 22:18:51
Zitat
Bochumer Stadtwerke geben Steinbrück recht

...Das Unternehmen hat nun eine von Steinbrück geforderte Unterlassungserklärung unterzeichnet. Auf der Seite heißt es: "Wir bedauern, dass es in diesem Zusammenhang zu Irritationen gekommen ist."...

..."Im konkreten Fall bei Herrn Steinbrück ist es jedoch versäumt worden, Herrn Steinbrück davon in Kenntnis zu setzen", heißt es weiter auf der Homepage der Stadtwerke. Es habe Kommunikationschwierigkeiten zwischen den Stadtwerken und dem Dienstleister gegeben, der die Veranstaltung organisiert und umgesetzt habe.

In den vergangenen Tagen hatte Stadtwerke-Sprecher Thomas Schönberg mehrfach erklärt, dass bereits in den Anbahnungsgesprächen für den Steinbrück-Auftritt eine Spendenvereinbarung angesprochen worden sei. ...

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bochumer-stadtwerke-geben-spd-kanzlerkandidat-peer-steinbrueck-recht-a-865241.html

Ich fordere den Kopf (zumindest) dieses Subjektes!

Hat jemand schon etwas von der Frau Aufsichtsratsvorsitzenden vernommen- oder ist die nach Diktat schnell verreist?


Aber natürlich bleibt was hängen- der Pöbel tobt im SpOn-Forum.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: DieAdmin am 05. November 2012, 08:52:21
aus dem Spiegel-Artikel:
Zitat
...
"Im konkreten Fall bei Herrn Steinbrück ist es jedoch versäumt worden, Herrn Steinbrück davon in Kenntnis zu setzen", heißt es weiter auf der Homepage der Stadtwerke.
...

Tja, ich halte das für fraglich, ob das wirklich nur in diesem Fall versäumt worden ist, und alle bisherigen Vortragsreisenden zu den "Atriumtalk" das mit den Spenden wussten und vor allem auch durchführten.
Die Stadtwerke gingen anfangs auch felsenfest im Falle Steinbrücks davon aus. Schließlich ist das nicht im Rahmen einer Spendenkontrolle der Stadtwerke aufgedeckt worden, sondern über die Offenlegung der Nebeneinkünfte des derzeitigen SPD-Kanzlerkandidaten.

Direkt zur Pressemeldung der Stadtwerke:

Atriumtalk: Spende von Peer Steinbrück war nicht vereinbart

http://www.stadtwerke-bochum.de/privatkunden/unternehmen/pressecenter/pressemeldungen/presseinfo_20121104.html
Titel: Kein "Peer-Steinbrück-Thema" es geht um Stadtwerke & Co.
Beitrag von: PLUS am 05. November 2012, 11:09:01
@Evitel2004, ich halte da noch mehr für fraglich. Es geht um das öffentlich-rechtliche Finanzgebaren WIKIPEDIA (http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunales_Unternehmen#Rechtsform). Inbesondere bei  Unternehmen und Anstalten, die im öffentlich-rechtlichem Eigentum stehen. Wer fragt denn schon, was die Stadt- oder Kreissparkasse für den öffentlichen Haushalt an Gewinn ausgeschüttet hat. Die sonstigen "Wohltaten" stehen dafür mit den Politikern im Bild in allen Medien. Hier gibt es Brutstätten für Filzläuse. Kommunalpolitiker bedienen sich aus diesen öffentlichen Nebenkassen um ihre Interessen zu befördern. Die delegierten Aufsichtsräte und die Bürger- und Oberbürgermeister sind eher Teil des Problems und kein ausreichendes Kontrollorgan. Sie sitzen häufig in allen Gremien. Es stellt sich die Frage der Untreue (http://dejure.org/gesetze/StGB/266.html) und der zivilrechtlichen Haftung.

Warum werden Stadtwerke nicht mehr als Eigen- und Regiebetriebe geführt? Die Nebenkassen sind dort nicht so leicht zugänglich.

Das geht so nicht weiter! Es bedarf der Piraten aus allen Parteien und der gesamten Bevölkerung um hier Transparenz herzustellen. Die entstandenen öffentlich-rechtlichen Konzerne sind völlig im Nebel abgetaucht. Was hier an Sponsoring, Quersubvention, Spendenunwesen sich entwickelt hat bewegt sich nicht mehr im gesetzlich vorgegebenen Rahmen.

§1 EnWG ist eine eindeutige Vorgabe für Stadtwerke. Da gibt es keinen Raum für solche merkwürdigen "Durchlaufspenden" wie sie sich hier zeigen. Was soll das denn, was ist der Zweck der Übung? Sonst spendet man doch auch ungeniert und direkt. Wem soll das nützen lautet die rhetorische Frage. Den Bürgern als Energieverbrauchern, denen man gesetzlich verpflichtet ist?  Dazu kommen die Einflüsse und die Auswirkungen auf die Gesetzgebung. Selbst vor rückwirkender Heilung von Übertretungen (siehe steuerliche Quersubventionen) schreckt man nicht zurück. Das sollte mal im privatrechtlichen Bereich passieren, da geht es nur in die andere Richtung. Ein Loch ist im rechtsstaatlichen Eimer.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: DieAdmin am 05. November 2012, 18:59:14

....
Tja, ich halte das für fraglich, ob das wirklich nur in diesem Fall versäumt worden ist, und alle bisherigen Vortragsreisenden zu den "Atriumtalk" das mit den Spenden wussten und vor allem auch durchführten.
...

Auch Herrn Gauck hatte man vergessen, mitzuteilen, dass das Honorar zu spenden sei:

Zitat
...
Der Auftritt war am 11. Dezember 2010, also mehr als ein Jahr vor der Wahl Gaucks zum Staatsoberhaupt. Eine Auflage, wonach der Betrag als Spende zu verwenden sei, gab es nach Angaben des Sprechers nicht.
...

http://www.welt.de/politik/deutschland/article110661475/Gauck-erhielt-Geld-von-den-Bochumer-Stadtwerken.html
Titel: Stadtwerke Bochum Preiswucher oder woher die Honorare ??
Beitrag von: userD0010 am 06. November 2012, 16:33:20
Müssen Stadtwerke für ein paar Hohlschwätzer irrsinnige Vortragshonorare zahlen ?
Ist das Selbstbeweihräucherung oder verdienen die Stadtwerke zu viel Geld, um es unter unsere Politgestalten zu verteilen ?
Wie viele Kunden sparen sich die Energiekosten vom Munde ab und müssen nun erfahren, dass ein Herr Gauck, szt. lediglich Ex-Prediger und P. Steinbrück, MdB, für je einen Vortrag je 25.000,00 Euro erhalten haben? Geht´s noch ?
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: DieAdmin am 06. November 2012, 17:27:26


Spendable Stadtwerke: Bochum, ich häng' an dir

Zitat
Steinbrück, Gauck, Maffay und viele andere: Sie kamen für stolze Honorare zu den Stadtwerken Bochum. Statt Reputationsgewinn gibt es jetzt ein Image-Desaster – für alle Beteiligten
...

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/spendable-stadtwerke-bochum-ich-haeng-an-dir/7351650.html
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Sukram am 06. November 2012, 17:33:58
Zitat
Für die Stadtwerke Bochum vermitteln wir seit Beginn die prominenten Gäste für den Atrium Talk. Persönlichkeiten wie Bundespräsident a.D. Richard von Weizsäcker, Bundesminister a.D. Joschka Fischer, aber auch Joachim Gauck, Uli Hoeneß, Peter Maffay, Senta Berger und Peer Steinbrück waren hier zu Gast. Das musikalische Rahmenprogramm wurde u.a. von Wolfgang Niedecken, Klaus Doldinger, Wolfgang Ambros, Katja Ebstein und Klaus Lage gestaltet.


http://www.saschahellen.com/referenten

Zitat
Die Sparkasse Bochum soll ab 2014 rund 1,7 Millionen Euro an die Stadt ausschütten, die Stadtwerke Bochum ab 2015 ihre Gewinnabführung an die Stadt um drei Millionen Euro erhöhen. Das sind Einnahmensverbesserungen, die die Stadtverwaltung in den Entwurf des Haushaltssicherungskonzepts 2011 hineingeschrieben hat, um in absehbarer Zeit einen genehmigungsfähigen Haushalt aufstellen zu können. Dort wurden insgesamt 588 einzelne Spar- oder Verbesserungsmaßnahmen aufgelistet. Die Grundsteuer, Anfang 2010 erhöht, soll 2012 noch einmal angehoben werden und ab dann jährlich weitere 3,3 Millionen Euro in die notleidende Stadtkasse spülen. Weitere Pläne: Die Einführung der Bettensteuer für Hotelzimmer soll jährlich 1,1 Mio Euro bringen, eine Geschwindigkeitsüberwachung auf den Autobahnen A 40 und A 43 weitere 900 000 Euro und weniger Grünpflege 400 000 Euro. Auch bei der Winterdienstgebühr und bei der Straßenreinigung will die Stadt mehr Geld haben - jedes Jahr 1,6 Millionen Euro...

http://www.derwesten.de/staedte/bochum/neue-sparplaene-der-stadt-id3751611.html

Jaja, unsere Stadtwerke... wollen sich jetzt auch ein großes Stück vom leck'ren Wendekuchen abschneiden.

Äußerstes Misstrauen.
Titel: "Unseriös und nicht ganz sauber"
Beitrag von: PLUS am 07. November 2012, 14:16:13
... so die Überschrift auf Seite 16 im Handelsblatt von heute.

Mittlerweile ist bekannt, dass von allen Rednern nur Uli Hoeneß, Richard von Weizsäcker und Peter Maffay ihre Honorare spendeten. U.a. Bundespräsident Gauck behielt sein Honorar. Das Bundespräsidialamt teilte dazu mit: Von Spenden wurde damals nie gesprochen. Insgesamt, so wird unter Ratsmitgliedern gemunkelt, kostete jede Veranstaltung rund 100.000 Euro.

Nachzulesen und mehr im heutigen Handelsblatt.  So ernst nimmt man in Stadtwerken, die unter öffentlich-rechtlicher Aufsicht und Verantwortung der Stadt stehen, § 1 und § 2 EnWG und geht so mit dem Geld der Bürger und Verbraucher um, dazu noch in einer Stadt mit Nothaushalt.   >:( Das war doch auch den Rednern, insbesondere den Politikern darunter, nicht unbekannt!

Zitat
Premiere feierte der Atrium-Talk vor mehr als vier Jahren mit Richard von Weizsäcker. Das Büro des Alt-Bundespräsidenten Weizsäcker bestätigt auf Anfrage von Handelsblatt Online, dass ein Honorar geflossen ist, und dieses – ohne eine entsprechende Verabredung – von ihm gespendet wurde: „Herr von Weizsäcker hat für die Veranstaltung am 29. Februar 2008 ein vorab vereinbartes Honorar erhalten. Eine Verabredung über die Verwendung erfolgte nicht. Der Betrag wurde, wie üblich, wohltätigen Zwecken zugeleitet, zu allermeist der Marianne von Weizsäcker Stiftung Integrationshilfe für ehemals Suchtkranke e.V. in Hamm.“ Ganz ähnlich war dies auch im Fall Uli Hoeneß gelaufen, wie der „Spiegel“ berichtet hatte.

HB: Bochum, ich häng' an dir (http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/spendable-stadtwerke-bochum-ich-haeng-an-dir/v_detail_tab_print/7351650.html)
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Sukram am 07. November 2012, 14:34:29
Gehe ich recht in der Annahme, daß das alles absetzbare Werbungskosten sind & die Kunden somit nicht (direkt) belasten? ;-)

Wird schon seinen Grund haben, warum die Kommunen mehr & mehr ensprechend "outsourcen"...

Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: superhaase am 07. November 2012, 15:18:16
Gehe ich recht in der Annahme, daß das alles absetzbare Werbungskosten sind & die Kunden somit nicht (direkt) belasten? ;-)
Da haben Sie aber eine völlig falsche Vorstellung von Betriebswirtschaft.
"Absetzen" heißt keineswegs, dass man den gleichen Betrag an Steuern spart.
Insofern hätte man die Kunden um einen Teilbetrag der Honorare (bzw. der gesamten Veranstaltungskosten) über Tarifsenkungen entlasten können, ohne den Gewinn der Stadtwerke zu schmälern.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Netznutzer am 08. November 2012, 00:15:57
Stromabgabe an Letztverbraucher im Jahr 2011: 1.501.126.290 kWh durch den Vertrieb der SW Bochum. Ein Vortragshonorar: 25.000,--€.

25.000/1501126290 = 0,001665416 ct/kWh.

Dies ist also die Belastung der Bochumer Kunden pro Vortragshonorar. Zum Vergleich: Eine kWh Strom wird nächstes Jahr (2013) mit 5,277 ct EEG-Abgabe beaufschlagt.

Zitat
Insofern hätte man die Kunden um einen Teilbetrag der Honorare (bzw. der gesamten Verantaltungskosten) über Tarifsenkungen entlasten können, ohne den Gewinn der Stadtwerke zu schmälern.

Und:

Zitat
Da haben Sie aber eine völlig falsche Vorstellung von Betriebswirtschaft.

Gruß

NN
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: PLUS am 08. November 2012, 01:21:43
@NN, richtig, aber trotz Relativierung sind 25.000 Euro für ein bisschen Plauderei einfach zuviel und solche Aufwendungen haben in der G+V von Stadtwerken grundsätzlich nichts zu suchen. Im Verhältnis zu den EE-Milliarden, dem Nürburgring, Griechenland, Hauptstadtflughafen etc.pp. ist das sicher ein Mückenschiss. Darum geht es aber nicht. Der gesamte "Atriumtalk" dürfte außerdem bei der Großzügigkeit der Verantwortlichen weit mehr als nur 25.000 Euro gekostet haben und es war nicht das einzige Sponsoring. Was haben "Talk" und "Gala" mit den Aufgaben von Stadtwerken zu tun?! Der "Steiger Award" wurde u.a. auch mit dem Geld der Stadtwerke mitfinanziert. WAZ: "Denn ohne das Geld von den Stadtwerken", so Verantalter Hellen, "sei es sicherlich schwieriger die Gala zu stemmen". Nein, für Bürger und Energieverbraucher ist das nicht zu akzeptieren. Stadtwerke als Nebenkasse für Diverses.

Wo soviel Rauch ist, riecht es nach Feuer. Bochum, die Stadt mit dem Nothaushalt, noch mehr im Glanze und im Licht und jetzt steigen die Strompreise ;) .Kommende Woche tagt der Aufsichtsrat und da steht das auf der Tagesordnung.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: superhaase am 08. November 2012, 08:15:20
Es kommt zwar selten vor, aber hier muss ich PLUS zustimmen.

Zitat
Netznutzer sinnloste vor sich hin: ;)

Stromabgabe an Letztverbraucher im Jahr 2011: 1.501.126.290 kWh durch den Vertrieb der SW Bochum. Ein Vortragshonorar: 25.000,--€.
25.000/1501126290 = 0,001665416 ct/kWh.
Dies ist also die Belastung der Bochumer Kunden pro Vortragshonorar.
Jetzt lassen se mal nicht den Rest der Rechnung weg:
Für den berühmten Standardhaushalt mit 3500 kWh/Jahr sind das dann:
0,001665416 ct/kWh x 3500 kWh = 5.83 €.
Abzüglich Steuerersparnis bleiben dann wieviel?
Etwa zwischen 3 und 4 €?
Wozu?
Von den Stadtwerken?
Und das war nur das Honorar eines Redners. Die Kosten dergesamten Schickimicki-Aktionen war ja ein Vielfaches.
Wem dient das?
Fördert das das Geschäft der Stadtwerke?
Wohl kaum.
Fördert das die Kontakte der Geschäftsführer der Stadtwerke in die Schickeria, um ihnen vielleicht persönliche Vorteile zu verschaffen?
Schon eher.  :P
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Netznutzer am 08. November 2012, 09:16:15
Zitat
Für den berühmten Standardhaushalt mit 3500 kWh/Jahr sind das dann:
0,001665416 ct/kWh x 3500 kWh = 5.83 €.

@ SH

Es sind 5,83 CENTS. Für Rechenanfänger: Die kWh's kürzen sich weg, übrig bleibt die Größenordnung Cent. Sie haben mal wieder bewiesen, dass Sie nicht den Hauch der Ahnung von Zahlen haben. Leute wie Sie, die nicht rechnen können, sind an vielen Unverhältnismässigkeiten der heutigen Zeit schuld. Z.B. EEG kostet 1 ,- € im Monat usw.

Schauen Sie sich lieber Ihren Zähler an Ihrer tollen Anlage an und belasten Sie hier nicht den Platz mit Dummpfiff. Nur weil Sie nicht rechnen können, müssen Sie mir nicht "sinnloste" unterstellen.

Wenn Sie etwas nicht begreifen (können), behalten Sie Ihre Unfähigkeit lieber für sich, statt diese hier mit Falschrechnungen zu verbreiten!

Aber wie immer, wenn man Ihnen Ihre Unfähigkeit aufzeigt, werden Sie persönlich.

NN
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: superhaase am 08. November 2012, 10:57:10
Es sind 5,83 CENTS.
Oh ja, richtig. Mein Fehler. Sorry.
Das ändert aber nichts an der grundsätzlichen Frage, warum der Stromkunde diese 5,83 ct bzw. ein Vielfaches davon tragen soll, und wem dieser Veranstaltungsfirlefanz dienen soll.
Wissen Sie dazu was Schlaues?

Zitat
Sie haben mal wieder bewiesen, dass Sie nicht den Hauch der Ahnung von Zahlen haben. Leute wie Sie, die nicht rechnen können, sind an vielen Unverhältnismässigkeiten der heutigen Zeit schuld.
Au Backe.
Es tut mir wahnsinnig Leid, dass ich an vielen Unverhältnismäßigkeiten und womöglich wirtschaftlichen Katastrophen der heutigen Zeit Schuld bin, weil ich mal in einem unbedeutenden Forumsbeitrag überlese, ob es ct oder € heißt.
Sorry auch dafür.  :-[
Hoffentlich habe ich jetzt keine neue Weltwirtschaftskrise ausgelöst.  ???

Zitat
Schauen Sie sich lieber Ihren Zähler an Ihrer tollen Anlage an und belasten Sie hier nicht den Platz mit Dummpfiff.
Ja, hab ich eben wieder gemacht:
http://solaranlage.leitungsen.de/ (http://solaranlage.leitungsen.de/)
Heute ist's dort leider bedeckt, so dass die Anlage nur einige hundert Watt erzeugt. Aber dafür haben wir ja heute in Deutschland viel Windstrom.  :)
Insgesamt bin ich mit dem Jahresertrag heuer sehr zufrieden. Es ist mehr, als ich vor der Errichtung erhofft hatte, wie die meisten Jahre bisher.
Im Gegensatz zu meinen Windkraft-Investments wird meine PV-Anlage innerhalb von 20 Jahren wohl einen Gewinn für mich abwerfen.

Zitat
Aber wie immer, wenn man Ihnen Ihre Unfähigkeit aufzeigt, werden Sie persönlich.
Naja, persönlich wurden hier wohl eher Sie. Und das ohne Augenzwinkern sondern massiv.
Wie immer. Sie sind mir gegenüber eigentlich immer sehr aggressiv persönlich. Meist ganz ohne jegliche Provokation.
Fassen Sie sich da mal an die eigenen Nase.

Zeigen Sie mir doch einmal konkret, wo ich "persönlich" wurde, weil mir einer nachgewiesen hat, dass ich Blödsinn erzählt habe.
Sie werden nichts finden.
Im Gegenteil räume ich mein Irren immer ein und bin dankbar wenn man mich darauf aufmerksam macht.

Sie auch?
Titel: "Schickimicki auf Kosten von Oma"
Beitrag von: PLUS am 10. November 2012, 11:17:13
Zitat
Bochum hat enorme Schulden. Dennoch zahlten die dortigen Stadtwerke fünfstellige Honorare an Talkrunden-Gäste - auch an SPD-Kanzlerkandidat Steinbrück. Der Image-Schaden ist gewaltig.
"Schickimicki auf Kosten von Oma" (http://www.swp.de/goeppingen/nachrichten/politik/Schickimicki-auf-Kosten-von-Oma;art4306,1716174)

Sorry Zeitungsschreiber, hier geht es nicht nur ums Image.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück - NRW-Landeshaushalt verfassungswidrig
Beitrag von: PLUS am 12. März 2013, 17:48:50
Das passt hierher:

Mehrausgaben für dies und das

Nach dem Nachtragshaushaltsgesetz 2010 erklärte das Verfassungsgericht Nordrhein-Westfalen auch den Landeshaushalt 2011 für verfassungswidrig (Urteil vom 12.03.2013 - VerfGH 7/11 (http://www.vgh.nrw.de/pressemitteilungen/04_130312/index.php))

Leider hat das keine Folgen für den Länderfinanzausgleich. Mindestens das muss sich ändern! (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/laenderfinanzausgleich-nrw-finanzminister-warnt-vor-verfassungsklage-gegen-finanzausgleich/7725038.html)
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: bolli am 13. März 2013, 07:53:41
Was hat der Landeshaushalt NRW mit Peer Steinbrück und seinen Vorträgen zu tun ? Und was der Länderfinanzausgleich ?

Bleiben Sie doch einfach beim Thema und politisieren Sie nicht mehr als nötig, vor allem nicht in einem Thementhread.

Mit Abstrichen können Sie es ja  hier (http://forum.energienetz.de/index.php/board,518.0.html) einstellen.
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: PLUS am 13. März 2013, 12:41:27
Was hat der Landeshaushalt NRW mit Peer Steinbrück und seinen Vorträgen zu tun ? Und was der Länderfinanzausgleich ?
Bleiben Sie doch einfach beim Thema und politisieren Sie nicht mehr als nötig, vor allem nicht in einem Thementhread.
Nein @bolli, das hat etwas damit zu tun.

Kritik an Zuständen als "politisieren" abzutun, wenn der bevorzugte Verein betroffen ist, ist nur parteiisch und nicht sachlich. Das "Steinbrück-Honorar" ist für die unakzeptablen Zustände ein Symbol. Sie und andere wollen die Zusammenhänge in der Sache nicht sehen. Schulden machen, Verschwendung, dann u.a. Missbrauch von Stadtwerken, Quersubventionen, Nebenkassen, soziale Verwerfungen und trotzdem Luxus, bezahlt aus öffentlichen Kassen. Stadtwerke - Stadt - Land - Bund -  Länderfinanzausgleich - Bundesergänzungszuweisungen .... Das ist ein Fluß der langsam von der Quelle bis zur Mündung stinkt.

Der Letzte ist der Bürger und Verbraucher, den beissen dann die Hunde. Der sparsame und ehrliche ist der Dumme. Das hat ja Ulrich Wickert in seinem Buch schon festgestellt.

Der verfassungswidrige Haushalt kommt ja nicht von ungefähr. Kein Einzelfall:
Zitat
In Bochum regieren seit Jahren nicht nur Sozialdemokraten, sondern auch der Nothaushalt. Die Rathauspolitiker stehen unter Kuratel der Kommunalaufsicht.

Um ihrem finanziellen Engpass zu entkommen, fanden findige Ratsvertreter einen Ausweg. Mit der städtischen Imagepflege betrauten sie fortan die Stadtwerke, die als privatrechtlich organisiertes Tochterunternehmen nicht der Aufsicht durch das nordrhein-westfälische Innenministerium unterliegen. Für deren Vorstandschef Bernd Wilmert, ein bekennender Sozialdemokrat, war dies kein Problem. Bei 450 Millionen Euro Jahresumsatz zahlte er die Luxushonorare aus der Portokasse.

Für was werden denn zunehmend Stadtwerke landauf landab "zweckentfremdet". Mit steuerlichen Quersubventionen spart man angeblich Geld und investiert Geld das man nicht hat.  Es "spart" die eine öffenliche Hand zu Lasten der anderen.  Was da gespart oder besser verschwendet wird fehlt in den Haushalten der Länder und des Bundes.  Bochum ist überall! Aber ja, um die Zusammenhänge zu erkennen braucht es etwas Tiefgang.  ;)
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: Netznutzer am 13. März 2013, 14:38:34
Zitat
Ausblick
Die Stadtwerke Bochum stehen momentan zwischen dem städtischen Haushaltsproblem auf der einen und einer kostenintensiven Energiewende auf der anderen Seite. Als städtische Tochter verlangt die aktuelle Haushaltssituation mehr denn je eine Gewinnabführung auf hohem Niveau, um den Pulsschlag des Bochumer Leben nicht schwächer werden zu lassen.

http://www.stadtwerke-bochum.de/privatkunden/unternehmen/pressecenter/pressemeldungen/presseinfo_120626/BPK_Strategische_Ausrichtung.html

Selbst das Geld für ein "s" hinter Leben ist abhanden gekommen. Gewinnabführung auf hohem Niveau eben.

Gruß

NN
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: bolli am 13. März 2013, 14:40:48
Kritik an Zuständen als "politisieren" abzutun, wenn der bevorzugte Verein betroffen ist, ist nur parteiisch und nicht sachlich. Das "Steinbrück-Honorar" ist für die unakzeptablen Zustände ein Symbol. Sie und andere wollen die Zusammenhänge in der Sache nicht sehen. Schulden machen, Verschwendung, dann u.a. Missbrauch von Stadtwerken, Quersubventionen, Nebenkassen, soziale Verwerfungen und trotzdem Luxus, bezahlt aus öffentlichen Kassen. Stadtwerke - Stadt - Land - Bund -  Länderfinanzausgleich - Bundesergänzungszuweisungen .... Das ist ein Fluß der langsam von der Quelle bis zur Mündung stinkt.
@PLUS
SIE scheinen nicht zu begreifen, worum es mir hier geht: HIER sind die Stadtwerke Bochum Thema und die Honorare an P.Steinbrück Thema und nicht der gesamte "Verein" (alles schön in einen Topf geklopft das ganze "Gesocks"), ob bevorzugt oder nicht steht ebenfalls nicht zur Debatte. Ich könnte Sie sonst daran erinnern, dass auf der Liste der "Bestverdienenden Vortagenden" auch Leute der anderen Seite ganz oben stehen und die sicher auch aus Quellen der öffentlichen Hand ihre Honorare bekommen (haben). Das ist aber HIER wie gesagt nicht das Thema. Wenn Sie allgemein "schwafeln" (im übertragenen Sinn) wollen, gehen Sie bitte woanders hin !!!
Titel: Re: 25.000 € für Peer Steinbrück
Beitrag von: PLUS am 13. März 2013, 15:12:11
@PLUS
SIE scheinen nicht zu begreifen, worum es mir hier geht: HIER sind die Stadtwerke Bochum Thema und die Honorare an P.Steinbrück Thema und nicht der gesamte "Verein" (alles schön in einen Topf geklopft das ganze "Gesocks"), ob bevorzugt oder nicht steht ebenfalls nicht zur Debatte. Ich könnte Sie sonst daran erinnern, dass auf der Liste der "Bestverdienenden Vortagenden" auch Leute der anderen Seite ganz oben stehen und die sicher auch aus Quellen der öffentlichen Hand ihre Honorare bekommen (haben). Das ist aber HIER wie gesagt nicht das Thema. Wenn Sie allgemein "schwafeln" (im übertragenen Sinn) wollen, gehen Sie bitte woanders hin !!!
@bolli, ich sehe schon um was es Ihnen hier geht! Sie entscheiden wo was hingehört, weil Ihnen die Diskussion hier nicht passt?

Sie müssen nicht, das ist mir bekannt, aber Sie dürfen gerne erinnern, wer da auf der Liste steht. Ich mache da, offensichtlich im Gegensatz zu Ihnen, keinen parteiischen Unterschied, nicht ein Jota.
Titel: Keine Transparenz - weder bei den Stadtwerken noch bei den Politikern -
Beitrag von: PLUS am 20. März 2013, 19:10:21
Noch weniger Transparenz als bei den Stadtwerken:

keine 2 % mehr Transparenz (http://blog.abgeordnetenwatch.de/2013/03/14/mogelpackung-neue-regeln-fur-nebeneinkunfte-bringen-mickrige-19-mehr-transparenz/) ..... Verhaltenskodex (http://blog.abgeordnetenwatch.de/wp-content/uploads/2013/03/MdB_verhaltenskodex.pdf)
Titel: Weiter mit Sponsoring und Spenden
Beitrag von: PLUS am 10. September 2013, 18:43:16
Sponsoring Stadtwerke Bochum (https://www.stadtwerke-bochum-buergerprojekte.de/)

Das Sponsoring- und Spendenwesen wurde nicht eingestellt, es geht weiter. Jetzt sollen die Kunden entscheiden, nach Vorauswahl:

Die Förderung faire und bezahlbare Strom- und Gaspreise habe ich nicht gefunden!  >:(

Ob mit der Strom- und Gasjahresabrechnung eine Spendenquittung (http://www.fm.rlp.de/fileadmin/fm/downloads/service/vordrucke/steuern/muster_zuwendungsbestaetigung.pdf) erteilt wird auch nicht!  ;)