Forum des Bundes der Energieverbraucher
Wichtig => Diskussion über das Forum => Thema gestartet von: AKW NEE am 28. September 2009, 09:45:53
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Forum 28. 09 2009 ca. 9:30
Zur Zeit sind 13 Mitglieder (4 Geister) ...
AKW NEE, berndh, bjo, chr-chr, Crazycreek5, grisu63, jroettges, Netznutzer, Opa Ete
Ich möchte schon wissen, wer und sei es ein Phantasiename, sich mit mir hier im Forum als Mitglied bewegt. Im wirklichen Leben ist mein Name auch nicht AKW NEE! Welche Begründung gibt es dafür, dass sich hier Mitglieder verstecken und als Geister im Forum unterwegs sind.
Eine Begründung kann ich schon erkennen, so ist anscheinend auch nicht zu erkenn, ob die Geisterfahrer nach einem Beitrag nochmals im Netz waren und zumindest Gelegenheit hatten diesen zu lesen!
Original aus Profil eines Geisterfahrers
Letzte Aktivität: keine Angabe
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@AkW NEE,
Es sind ja auch alle Unterforen hiermit gemeint bzw. betroffen, z.B. Heizen, Renovieren und Bauen etc.
Die definition \"Geist\" wäre aber mal ineressant
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in einem Beitrag von über 2 Jahren wurde schon der Geist entdeckt:
Warum neues Design? (http://forum.bdev.de/thread.php?postid=28281#post28281)
also ein Geist ist man, wenn man sich unsichtbar für andere im Forum bewegt.
Dies kann jeder einstellen. Auf den (http://forum.bdev.de/images/energienetz/top_usercp.gif)-Button (ganz oben), dort die Einstellungen editieren und da gleich die erste Frage mit \"Ja\" beantworten:
Geist-Modus benutzen?
Wählen Sie »Ja«, um nicht in der User-Online Liste zu erscheinen.
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@ Evitel2004
Es geht mir nicht darum, ob jeder dies einstellen kann! Ich finde es nicht richtig und nicht fair, dass einzelne hier unsichtbar machen. Dich Möglichkeit
sollte grundsätzlich nicht vorhanden sein! Vor was oder wen hat mensch Angst, dass er hier teilweise als Geisterfahrer agiert?
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Wollen wir hier den Überwachungswahn unseres (bisherigen) Innenministers weiterführen ?
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Was hat das mit Überwachung zutun, von dem Wahn ganz zu schweigen?
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Der \"Geistmodus\" oder \"versteckt\" ist eingerichtet worden, damit jeder selbst bestimmen kann, ob andere es sehen können, wo sie sich gerade bewegen/befinden bzw auch wann sie zuletzt online waren.
Gedacht ist das nicht als Heimtücke oder ähnliches, sondern um den Usern eine Privatsphäre zu geben.
Ich finde das eigentlich eine ganz angenehme Sache, das jeder selbst entscheiden kann, wieviel er zeigen will.
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AKW NEE: Vor was oder wen hat mensch Angst, dass er hier teilweise als Geisterfahrer agiert?
Neben registrierten Forumteilnehmern gibt es auch Menschen, die hin und wieder mal hier reinschauen. Manche möchten sich auch nicht überall anmelden, obwohl die Teilnahme am Forum höchst anonym ist, wenn man es will. Insofern spielt es m.E. auch überhaupt keine Rolle, ob man als \"Geist\" unterwegs ist (sorry, mache ich hin und wieder auch, insbesondere von auswärts) oder zwangsweise angemeldet sein muss, um die Infos zu erhalten.
Diejenigen, die das Forum \"berufsmäßig ausforschen\", sind ohnehin mit oder ohne \"Geistmodus\" unterwegs. Anders wäre es, wenn die \'Geister\' sich nicht nur bewegen, sondern auch schreiben dürften. 8)
Also, was soll die Aufregung?
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@Pedro,
\"Geister\" können auch schreiben. Was man noch sieht, das Besucher unterwegs sind, das ist was anderes.
Besucher sind meistens halt die Gäste.
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@Evitell 2004
\"\"Geister\" können auch schreiben\".
Welches Pseudonym steht dann in der Verfasser-Spalte !!!
XXX
Frage hat sich erledigt, schreibe gerade als \'\'Geist\'\'. Man entdeckt ja immer neue Möglichkeiten! :]
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Ich finde es weiterhin nicht richtig, dass mensch von den Geisterfahrern nicht weiß ob Sie im Forum sind oder nicht. Es hat nichts mit einem Schutz gegen ein ausschnüffeln zu tun. Das Gegenteil ist der Fall! Auch im wahren Leben möchte ich wissen, wer meine Briefe ließt und meine Gespräche mithört auch wenn er sich selber nicht beteiligt, ist alles nicht nur eine Frage der Umgangsformen.
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@AKW NEE,
da ich vermute, dass dein Ärgernis über die Einstellung als Geist ganz konkret für ein Forenmitglied gilt, habe ich sogar Verständnis dafür, wenn es für unfaire Zwecke benutzt wird.
Aber deswegen werde ich nicht für alle User diese Möglichkeit der Anonymität aufheben.
Briefe und Telefonate sind nicht mit Foreneinträgen vergleichbar.
Wer öffentlich etwas in ein Forum schreibt, wird selten von jeden Leser eine Rückmeldung bekommen, ob er den Beitrag gelesen hat.
Was anderes ist, und da gebe ich dir Recht, wenn Briefe/Emails ungefragt einfach weitergeleitet werden. Aber das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Und wenn dem so ist, solltest du das mit demjenigen klären.
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@ evitel
Deine Vermutung ist falsch.
Ich finde die Möglichkeit grundsätzlich nicht richtig!
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Es kann auch jeder die Beiträge lesen, ohne sich überhaupt anzumelden. So sind auch die unsichtbar, die nicht die \"Geistfunktion\" gewählt haben. Und wenn geschrieben wird, muss man sich anmelden und der Name erscheint sowieso. Was soll die Diskussion ? Ob ich nun weiss, das der Nutzer xyz gerade im Forum ist und meine Beiträge liest oder ein Geist, ist doch völlig egal.
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Und das schöne an der Offenheit ist, dass uns von den Versorgeranwälten vorgeworfen wird, wir würden im Forum all den Plunder, den sie im Verfahren vortragen, veröffentlichen.
Darum, weil dies so sei, müsse natürlich dringend auf die RSpr. des VIII. geachtet werden, welcher sich als Hüter des Grals der Schätze und der Betriebsgeheimnisse sieht.
Denn Verbraucher und deren Anwälte sind halt so verwerflich und dummdreist, dass sie postwendend geheime Daten öffentlich kundgeben und sich gerne strafbar machen.
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@ Tangocharly
Was hat die mögliche Verletzung von Geschäftsgeheimnissen um alles in der Welt mit der Frage zu tun, ob es Postings gibt, dessen Verfasser nicht nur ein Pseudonym benutzt, sondern gar nicht erkenntlich wird?
Außerdem: Wo ist denn bitte der Unterschied, ob sich jemand - wie Sie auch - hinter einem Pseudonym verbirgt oder gar kein Pseudonym angibt.
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Original von Ronny
Was hat die mögliche Verletzung von Geschäftsgeheimnissen um alles in der Welt mit der Frage zu tun, ob es Postings gibt, dessen Verfasser nicht nur ein Pseudonym benutzt, sondern gar nicht erkenntlich wird?
Eine Geisterdebatte! ;) Damit hat der Geist-Modus in beiden Fällen nichts zu tun!
Die Einstellung bewirkt nur, dass wer sich angemeldet im Forum bewegt nicht in der flüchtigen Online Liste erscheint und auf der Startseite nur als Geist und nicht mit dem Nicknamen auftaucht:
Zur Zeit sind 5 Mitglieder (
3 Geister) und 50 Besucher im Forum unterwegs.
DagmarKe, kamaraba.[/list]Beim Schreiben von Beiträgen gibt es keinen Unterschied. Die Besucher lesen auch und tauchen in der Online-Liste mit fortlaufender Nummer auf. Was für ein schwerwiegendes \"virtuelles Geheimnis\" verbirgt sich da?. \"Streit um des Kaisers Bart\" ?
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Also wer den Geistmodus eingestellt hat:
auf der Startseite taucht dieser auf als einer der gezählten Geister
In wer ist wo online-Liste, auf die nur eingeloggte User Zugriff haben: Anklickbar ist diese auf der STartseite mit dem Textlink: \"Zur Zeit sind xx Benutzer online.\" - wie Nomos schon schrieb, erscheint ein Geist als Gastxx.
Wenn man auf ein Profil eines Geistes klickt, erhält man keine Angabe, wann dieser zuletzt online war. Auch sieht man nicht, ob er gerade online ist bzw, wie bei anderen, was dieser gerade macht:
in welchen Thema er gerade liest, ob er einen Beitrag ändert oder erstellt.
Erstellt ein Geist einen Beitrag, ist der normal sichtbar und auch der Verfasser steht wie bei \"Nicht-Geistern\" da.
Die als Geister unterwegs sind, sollten das berücksichtigen, wenn andere in einen Thread auf Antwort warten, in dem sie direkt angesprochen werden, vielleicht ein kurzes Zeichen der Kenntnisnahme geben.
Das geht auch via PN
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Zur Zeit sind 5 Mitglieder (3 Geister) und 50 Besucher im Forum unterwegs. DagmarKe, kamaraba.
Uups! Bin ich jetzt erwischt worden. ;)
\"Kaiser´s Bart\" umschreibt es absolut treffend.
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@AKW NEE
Ich möchte schon wissen, wer und sei es ein Phantasiename, sich mit mir hier im Forum als Mitglied bewegt.
Wenn Du jemandem einen Brief schreibst, weißt Du auch nicht wann dieser Jemand ihn liest. Und Du weißt auch nicht wer ihn noch liest. Wenn Du jemandem eine Mail sendest und dort eine Lesebestätigung wünschst, obliegt es auch diesem Jemand, ob er eine Lesebestätigung sendet oder nicht. Wer diese Mail noch zu Gesicht bekommt, weißt Du auch nicht. Wenn Dein Gesprächspartner am Telefon das Gespräch aufzeichnet, weißt Du auch nicht, wer es sich im Anschluß noch alles anhören wird.
Hier im Forum ist es auch nicht anders. Insofern bin ich durchaus der Meinung, daß Briefe, Mails und Telefonate mit einem Forum vergleichbar sind.
Zudem weißt Du in der realen Welt in der Regel nicht, was jemand gerade so tut - ob er beim Einkaufen ist oder auf der Toilette. Warum möchtest Du hier mehr wissen. Das hört sich etwas danach an, wie @Christian Guhl schon erwähnte, als würdest Du den Überwachungswahn unserer Regierung befürworten und ihn sogar noch ausweiten wollen. So in der Art, daß Daten aus Videoüberwachung, Handyortung, RFID Personalausweisen und co jedem zugänglich gemacht werden. Schließlich will man ja wissen, wer gerade noch in der Kneipe ist und wen man beim Einkaufen so treffen könnte.
Vielleicht solltest Du Dir Deinen Wunsch noch mal genau durch den Kopf gehen lassen. Es ist eine Frage der Privatsphäre, daß gerade nicht jeder nachvollziehen kann, was der Andere gerade so macht, auch hier im Forum.
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@ eislud
Bei manchen Vergleichen reicht die Bezeichnung Hinken einfach nicht aus.
Ich habe halt eine andere Vorstellung zu dem Umgang innerhalb einer NGO, auch wenn es wie hier ein offenes Forum ist.
Wenn es Dir hilft, kannst Du mir natürlich weiter hin unterstellen:
als würdest Du den Überwachungswahn unserer Regierung befürworten und ihn sogar noch ausweiten wollen.
Mensch könnte es auch umgekehrt sehen! Es ist ein Geist im Netz, den keiner erkennt und der überwacht, was wer, wann und wo schreibt. Ich mag ja falsch liegen, aber ich glaube, dass die meisten Überwacher in diesem Land unerkannt bleiben wollen.
Ein großer Kämpfer für die Privatsphäre in diesem Forum hat mir vorgeworfen, dass ich mich hinter dem Namen AKW NEE verstecke. Und glaube mir, auch wenn ich sehe, dass @eislud gerade im Netz ist, weiß ich nicht wer Du bist, noch andere private Merkmale, aber ich weiß das mit mir sich ein Mensch im Forum bewegt, der sich so nennt und dadurch ht er für mich ein \"Gesicht\" und so ganz nebenbei, wer ist schon gern allein (im Forum)?
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@ AKW NEE
...und was macht es da für einen Unterschied, ob man weiss, dass \"AKW NEE\" einen Artikel geschreiben hat oder \" \"?
Die Leute sind manchmal echt seltsam ...
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@ Ronny
Der Unterschied bei Deinem Beispiel ist, dass \"AKW NEE\" hier einen Artikel schreiben kann \" \" aber nicht.
Ist schon seltsam hier, da hast Du recht!
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@AKW NEE:
Aber ja doch, ein \'\'..\'\' kann auch schreiben, wie EVITEL2004 weiter oben ausdrücklich bestätigt:
\'Erstellt ein Geist einen Beitrag, ist der normal sichtbar und auch der Verfasser steht wie bei \"Nicht-Geistern\" da.\'
Ich denke, die Geisterstunde sollte nun vorbei sein. ;)
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Richtig, sollte heißen
Der Unterschied bei Deinem Beispiel ist, dass \"AKW NEE\" hier einen Artikel schreiben kann \" \" als Geist aber nicht.