Forum des Bundes der Energieverbraucher
Energiepreis-Protest => S => Stadt/Versorger => Stadtwerke Kreuznach => Thema gestartet von: Cremer am 06. August 2008, 22:31:42
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Presseerklärung BIFEP 05/08
Stadtgas Fix ist Lachnummer des Jahres der Stadtwerke
Stadtwerke locken mit vermeintlichem Sonderangebot[/SIZE]
Die Stadtwerke locken die Kunden mit einem neuen Sondertarif „Stadt-Gas fix“. Die BIFEP hat sich dieses Angebot näher betrachtet und kommt zu folgendem Schluss:
Auf der Internetseite schreiben die Stadtwerke \"so funktioniert es\":
„Die ersten 1.000 Kunden, die sich bis spätestens 31.10.2008 für unser Produkt Stadt-Gas fix oder Stadt-Strom fix entscheiden, können sich eine Energiesparleiste in unserem Kundenzentrum Glaskasten abholen“
Weiter heißt es in: \"Neue Festpreisangebote\"
„Das Angebot gilt bis 31.10.2008 und ist auf eine Erdgasmenge von insgesamt 20 Mio. kWh begrenzt“
Und jetzt kommts:
Bei einem jährlichen Bedarf von realistischen 40.000 kWh bei einem 2 Familienhaus können nur 500 Kunden von insgesamt 33.000 Kunden mit diesem Angebot von 20 Mio. kWh bedient werden
Bei einem jährlichen Bedarf von nur 20.000 kWh bei einem Einfamilienhaus können 1000 Kunden von diesen 20 Mio. kWh bedient werden.
Warum sollen dann die ersten 1000 Kunden ein Geschenk erhalten, wenn schon bei möglichen 500 Kunden Schluss ist, d.h. das eingekaufte Kontingent vergeben ist.
Ist die Energiesparleiste dann das Trostpflaster für die 500 Kunden, die nicht mehr berücksichtigt werden konnten?
Demospruch der BIFEP: Statt Energiesparleiste sollte H. Canis Pullover für die kalte Jahreszeit austeilen.
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Ihre Probleme möchte ich haben!!!
\"Die ersten 1.000 Kunden, die sich bis spätestens 31.10.2008 für unser Produkt Stadt-Gas fix oder Stadt-Strom fix entscheiden, können sich eine Energiesparleiste in unserem Kundenzentrum Glaskasten abholen.\"
Wieviele Millionen Einwohner hat denn Ihr Kaff?!
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@Wasserwaage
43.838 (31. Dez. 2006) (http://de.wikipedia.org/wiki/Bad_Kreuznach)
Von \"Kaff\" kann hier also keine Rede sein. Erst denken und dann schreiben.
Herrn Cremers Probleme müssen Sie sich ja nicht zu Eigen machen!
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wieso kann bei der zahl nicht von kaff die rede sein.... gibt es dafür eine begrenzung?!
erst denken und dann schreiben, jo das wär gut. genauso wie erst lesen, dann schreiben... und wie leben und leben lassen...
was soll denn eine so unsinnige presseerklärung?!
ich mache mir cremers probleme nicht zu eigen, sondern versuche darauf hinzuweisen, dass er sich probleme macht, wo keine sind.
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@Wasserwaage
JA! Kaff = eine umgangssprachliche Bezeichnung für ein kleines Dorf
Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Kaff)
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ach du grüne neune, jetzt kommt da wieder jemand mit wikipedia... ja, ja, alles was da steht ist die wahrheit.... ich vermisse aber immer noch die begrenzung!!
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@Wasserwaage
Ich kann es ja auch aus dem Duden (http://www.duden.de/suche/index.php?begriff=Kaff&bereich=mixed) zitieren.
\"Dorf\" ugs. \"abwertend\"
Bad-Kreuznach=Kreisstadt (auch aus Wikipedia).
Wir sollten die sinnlose Diskussion an dieser Stelle abbrechen, sie ist nicht zielführend X(
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ich hätte die Pressemitteilung ein bisschen anders formuliert
und auch den letzten Satz mit Herrn Canis weggelassen.
Dies riecht nach \"Kampfansage\".
Es gibt wohl schon eine sehr lange Vorgeschichte
und die Gemüter sind erhitzt.
Dennoch sollten m.E. Pressemitteilungen möglichst sachlich und ohne Spitzen gegen andere Leute informiert sein.
Es kommt allerdings auch darauf an, an welche Medien und Unternehmen die Pressemitteilung rausgeht.
Im Großen Ganzen:
Steter Tropfen höhlt den Stein,
und ich finde es gut, dass die potenziellen Kunden auf Mogelpackungen aufmerksam gemacht werden.
VG
Regina
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@wasserwaage,
ich hab keine Probleme, ich zeige nur auf wie hier die Kunden möglicherweise für dumm verkauft werden.
Ich habe noch nicht die \"Besonderen Vertragsbedingungen\" hierzu gesehen.
Was ist, wenn die 20 Mio kWh tatsächlich verkauft werden und die Kunden überschreiten diese 20 Mio kWh?
@Regina, da kennst du noch nicht die anderen Demoplakatsprüche :D
will hier den Mitlesern der Stadtwerke nicht die Überraschung wegnehmen :evil:
und am Samstag feiern die Stadtwerke 150 Jahre Gas in Bad Kreuznach auf dem Kornmarkt, da könnte man \"dazwischenfunken\" ;)
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Original von Regina***
...
Es kommt allerdings auch darauf an, an welche Medien und Unternehmen die Pressemitteilung rausgeht.
...
Texte die eindeutig als Presseerklärung/Pressemitteilung gekennzeichnet wurden, sind zum Verbreiten freigegeben. Das heißt, nicht nur Medien - die unmittelbare Empfänger sind - dürfen die veröffentlichen, sondern alle die drauf stoßen, und sie aus irgendeinen Grund interessant finden.
Auch ich hätte das anders formuliert. Aber es liegt wahrscheinlich dadran, dass ich die \"Anderen\" als Gegner und nicht als Feind betrachte.
Man kriegt bestimmt durch solche reißerische Formulierungen die Lacher auf seine Seite, aber man könnte auch Gefahr laufen, nicht mehr ernst genommen zu werden.
Und dieses Bild könnte unter Umständen auf alle Rebellen übertragen werden. :(
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@Evi,
ich finde diesen und andere (noch nicht veröffentlichte) Sprüche sehr wohl in Ordnung
Natürlich sollte es reißerich und überzogen sein, nur so kann man die Bevölkerung auf sich aufmerksam machen und dann entsprechend weiter diskutieren, live auf dem Kornmarkt :)
Schaut Euch doch mal bitte die heutige Werbung im Fernsehen an, wie die Werbespots aussehen.
Auch an die glaubt keiner!!
Ich müßt wirklich mal einwenig \"abstrakter denken\"
Wartet mal die Demo ab.
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@Gerd,
ich denke mal, ihr habt das innerhalb der BIFEP schon ausdiskutiert, ob man durch solch formulierte Pressemitteilungen sein Ziel erreicht. Ich bin kein Mitglied der BIFEP. Ich muss nicht hinter solchen PM\'s stehen.
In der Überschrift ein Wort wie \"Lachnummer\", den Satz zu Herrn Canis und die Verwendung von Smilies in einer PM.
Da du diese PM hier veröffentlicht hast, wird die auch nur in Bad Kreuznach gelesen. :rolleyes:
Schaut Euch doch mal bitte die heutige Werbung im Fernsehen an, wie die Werbespots aussehen.
Auch an die glaubt keiner!!
Das ist auch ein merkwürdiger Standpunkt, der so seine eigene Interpretation zulässt. Aber das ist nun kein Zitat aus der PM der BIFEP, sondern ein Teil aus dem Beitrag @Cremers
Um es zu verdeutlichen, was ich eigentlich meine:
Inzwischen im Eröffnungsbeitrag smilie-bereinigt 11.08.08
Presseerklärung BIFEP 05/08
Stadtgas Fix ist Lachnummer des Jahres der Stadtwerke
Stadtwerke locken mit vermeintlichem Sonderangebot[/SIZE]
Die Stadtwerke locken die Kunden mit einem neuen Sondertarif „Stadt-Gas fix“. Die BIFEP hat sich dieses Angebot näher betrachtet und kommt zu folgendem Schluss:
Auf der Internetseite schreiben die Stadtwerke \"so funktioniert es\":
„Die ersten 1.000 Kunden, die sich bis spätestens 31.10.2008 für unser Produkt Stadt-Gas fix oder Stadt-Strom fix entscheiden, können sich eine Energiesparleiste in unserem Kundenzentrum Glaskasten abholen“ :]
Weiter heißt es in: \"Neue Festpreisangebote\"
„Das Angebot gilt bis 31.10.2008 und ist auf eine Erdgasmenge von insgesamt 20 Mio. kWh begrenzt“ :(
Und jetzt kommts:
Bei einem jährlichen Bedarf von realistischen 40.000 kWh bei einem 2 Familienhaus können nur 500 Kunden von insgesamt 33.000 Kunden mit diesem Angebot von 20 Mio. kWh bedient werden
Bei einem jährlichen Bedarf von nur 20.000 kWh bei einem Einfamilienhaus können 1000 Kunden von diesen 20 Mio. kWh bedient werden.
Warum sollen dann die ersten 1000 Kunden ein Geschenk erhalten, wenn schon bei möglichen 500 Kunden Schluss ist, d.h. das eingekaufte Kontingent vergeben ist. 8) 8) 8)
Ist die Energiesparleiste dann das Trostpflaster für die 500 Kunden, die nicht mehr berücksichtigt werden konnten? :D :D :D
Demospruch der BIFEP: Statt Energiesparleiste sollte H. Canis Pullover für die kalte Jahreszeit austeilen. :D :D :D
@Gerd, das ist die Pressemitteilung, die du durch das Wort \"Presseerklärung\" zum Kopieren/Veröffentlichen zur freien Verfügung gestellt hast.
Wie wird das wohl wirken, wenn das so in die Printmedien gesetzt wird. Das heißt auch für Leser, die nie ein Internetforum gesehen, geschweige denn die Gepflogenheiten der Smilie-Verwendung kennen.
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möchte nochmal kurz auf das oder zurückkommen, scheinbar hat cremer nicht verstanden.
ausser den 20 GWh Gas gibt es auch noch 25 GWh Strom (da ist wieder das oder), diese reichen bei ca 4.000 kWh pro Kunde (und jeder weiss, dass das schon verdammt viel ist) für 6.250 Kunden. Desweiteren stelle ich fest, dass 25 GWh ca 10 % des Absatzes der Stadtwerke ausmachen. Oder anders gesagt, bei einer relativ normalen Verteilung der Strommenge in Bezug auf Haushaltskunden und Geschäftskunden dürfte diese Menge ca. 1/4 des Absatzes an Haushaltskunden ausmachen.
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@wasserwaage,
Sie müßten schon genau recherchieren ;)
Die Fix-Gaspreismenge beträgt 20 Mio KWh, die für Strom 25 Mio KWh, nicht Mio. GWh.
http://xserv.odd.de/stadtwerke/stadt-gasfix.html
http://xserv.odd.de/stadtwerke/stadt-stromfix.html
Diese Mengen stehen wiederum nur einem erlauchten Kundenkreis zur Verfügung, nämlich die Kunden, die im Energieclub sind, also ein Sondertarif im Sondertarif :D
20 Mio KWh Fixpreisgas sind bei einer Gesamtgasabgabe von 752 Mio KWh gerade mal 2,6%
25 Mio KWh Fixstrompreis sind bei einer Gesamtstromabgabe von 242 Mio KWh 10,3%
Die BIFEP kommt zum Schluß, dass die Stadtwerke diese Fixpreistarife erst mal testen wollen, wie sie angenommen werden, zumal sie erst ab dem 1.1.09 bzw. 1.4.09 gelten.
@Evi,
die Originalpressemitteilung ging wortgleich natürlich allerdings ohne die Smilies raus :]
Übrigens die Printmedien haben bis heute die Pressemitteilung nicht wörtlich abgedruckt.
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@cremer
Sie müssen schon genau lesen, was Wasserwaage schrieb ;)
Wie groß ist denn die Differenz zwischen 20 Mio. kWh und 20 GWh nach ihrer Meinung!?
Wie kommen Sie auf 33.000 Kunden in der Gasversorgung ? Rechnen Sie mit Familienangehörigen ? - es sind nur knapp 13.400 Gaszähler eingebaut, lesen Sie hier:
http://xserv.odd.de/stadtwerke/fileadmin/Daten/Reuter-Benz/pdfs/DatenFakten07.pdf
Unter diesem Aspekt würde es nicht weiter verwundern, wenn die Pressemitteilung auch heute nicht gedruckt worden ist.
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@all,
die Kreuznacher Stadtwerke haben hier im Forum noch nie so viel Aufmerksamkeit in so kurzer Zeit erhalten, wie durch diese PM. ;)
Ich hab mir das Angebot auch etwas näher und in Ruhe angeschaut.
Die Stadtwerke geben auf Ihrer HP an, insgesamt 35.000 Kunden (Strom & Gas) \"die Post erhalten haben\".
Dank RuRo\'s Link kann ich auf Seite 2 erkennen,
das es im Jahre 2007: 33.778 eingebaute Strom- und 13.392 Gaszähler gibt.
Ich halte die Feststellung, dass die Menge so knapp ist, für sehr gewagt.
Oder gibts in Versorgungsgebiet der Stadtwerke nur Ein- und Zwei-Familien-Häuser? Und nur Familien, keine Singles?
Man kann von 20.000 kwH Gasverbrauch als Durchschnittswert nicht ausgehen.
Was mir aber beim Besuch der HP gleich ins Auge springt, ist diese Preisgarantie, die erst im Jahre 2009 beginnt. Das ist schon etwas merkwürdig. Aber davon steht leider nichts in der Pressemitteilung.
Erst ne fette Erhöhung (01.10. Gas) und dann gleich noch einen höheren Preis, den sich die Kunden auch noch freiwillig auswählen können.
Sie werden jetzt schon gebunden, ohne die Möglichkeit, dann flexibel zu Januar/April 2009-Preise anderer Anbieter flexibel reagieren zu können.
Man könne fast so rausinterpretieren, das die nächsten Erhöhungen bei Strom im Januar und bei Gas im Januar und April 2009 schon fest geplant sind.
Wie lang ist eigentlich die letzte Erhöhung des Allgemeinen (Gas)Tarifs her? Bis jetzt unterbietet e-wie-einfach noch.
Zu den derzeitigen Energieclubpreis finden sich bei Verivox viele günstigere Stromanbieter, die jetzt eine Preisgarantie geben.
Vielleicht wär in der PM, ein Hinweis zu der Konsequenz, wenn man diesen Vertrag unterschreibt (Preiszementierung) besser gewesen. Wer einen schönen alten Vertrag hat, hat doch einen viel besseren Preis ;)
Aber all die Überlegungen macht man nicht einfach mal so schnell aus der Hüfte heraus.
@Gerd,
Habt ihr mal Berechnungen, wie hoch der Differenzbetrag ist, im Vergleich zu den Herbst-2004-Preises, in Euro durchgespielt? Und diese auch mal veröffentlicht?
Und hier die PM steht noch mit Smileys, also frei zur Verfügung. Vielleicht solltest du den Eröffnungsbeitrag zumindest dahingehend editieren, die Smilieys zu löschen oder/und die PM generell neu überarbeiten ;)
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@Evi,
Ich bleibe dabei, dass die Gasmenge für das Fixpreis-angebot sehr knapp ist, nämlich nur 2,3% der Gesamtgasabgabe.
Allerdings, wie schon von mir geschrieben, stehen diese Mengen nur den Energieclubkunden zur Verfügung. (Sondertarif in Sondertarif)
Bei Strom beträgt die Abgabe im Fixpreistarif ca. 10,3% der Gesamtstromabgabe.
Das Angebot steht auch wiederum nur den erlauchten Kunden im Energieclub zur Verfügung.
Die SW KH gehen selbst bei Ihrer Preissteigerung als Bezugsgröße immer von 20.000 kWh aus.
Genannt werden gemäß RuRo\' s link (natürlich kenne ich diese Angaben längst) 13.392 Gaszähler, Verbrauch je Einwohner 13.535 kWh bei 752,6 MiokWh.
Aber da spielen die SW auch nicht mit den richtigen Zahlen, nicht jeder Einwohner hat Gas!
752,6 MiokWh dividiert durch die Gaszähler ergibt ca. 55.000kWh Verbrauch je Zähler, was ich für die richtigere Zahl halte. Natürlich sind da auch Großbezugskunden dabei. Deshalb bleib ich bei meiner Feststellung dass bei einem Verbrauch von 40.000kWh nur 500 Kunden bzw. 20.000 kWh 100 Kunden aus diesem Kontigent des Fixpreisangebotes bedient werden können.
Energieclubkunde lohnt sich auch nur bei großer Abnahmemenge, größer ca. 11.000kWh/jährlich, sonst ist der Grundpreistarif günstiger. Und erst als Energieclubkunde hat man Bezugsrecht auf das Fixpreisangebot.
Es gibt Gasetagenthermen in Mehrfamilienhäusern, die liegen bei Bezugsmengen von ca. 8.000 bis 13.000kWh/jährlich.
Die Stadtwerke testen das ganze also, weil auch die RWE ein solches, jedoch wesentlich besseres, Festpreisangebot anbieten.
Anrüchig ist die ganze Sache, wie Du schreibt, dass das erst ab 1.1.09 bzw 1.4.09 gelten soll.
Ich habe festgestellt, dass der Gaspreis mindestens um 5% zum 1.1.2009 steigen muss, damit dieser dann höher als der Fixpreistarif liegt, sonst lohnt sich die Sache nicht.
Ähnlich verhält es sich bei Strom.
Die letzte Erhöhung des Gaspreises war zum 1.4.08 mit 6,1% gewesen.
Die Durchspielung der Preise von 2004 auf heute bringt nicht viel, da ein Widerspruch auf 2004 nicht mehr möglich ist bzw. nicht mehr empfehlenswert ist, andererseits sehr unterschiedliche Bezugsmengen vorhanden sind.
Die Mitglieder der BIFEP kennen Ihre Differenzen in den Jahren 2004 bis 2007 und werden hier nicht veröffentlicht.
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Herr Cremer,
Sie geben schon selbst die Antwort, indem Sie schreiben, dass:
stehen diese Mengen nur den Energieclubkunden zur Verfügung. (Sondertarif in Sondertarif)
Bei Strom beträgt die Abgabe im Fixpreistarif ca. 10,3% der Gesamtstromabgabe.
Das Angebot steht auch wiederum nur den erlauchten Kunden im Energieclub zur Verfügung.
Diese Clubs wiederum stehen nur natürlichen Personen z. Verfügung. Somit fallen sämtliche Gewerbe/Landwirtschafts und Sondervertragskunden mit rLM heraus. Wenn man natürlich die Abgabemenge klein erscheinen lassen will, setzt man die Gesamtabgabe an. Setzen Sie doch die bundesweiten Abgabemengen Strom und Gas an, dann werden die %-Zahlen noch kleiner.
Warum Sie der Meinung sind, dass ein Normsondervertrag nur \"erlauchten\" Kunden z. Verfügung gestellt wird verstehe ich nicht, aber vielleicht eintscheidet über die Zuteilung der Verträge ja Prinz Eisenherz oder ein anderer Gutsherr. Eventuell hat für Sie das Wort \"erlaucht\" die gleiche Bedeutung wie für Ihren Versorger \"natürlich\".
Wenn ich sehe ab welchen Mengen sich der SV erst rechnen soll, sagt der Tarifrechner der HP und von Verivox etwas anderes auch bei 11.000 kWh und 13 kW. Dies bleibt auch nach der Oktoberpreiserhöhung so.
http://www.verivox.de/gas/gasrechner.asp?output=2&Calculator=1&Go=Berechnen&plz=55543&usage_total=11000&leistung=13&cdtn=2&customer=priv&dp=1&pp=3&bo=1&submit1=aktualisieren
Für mich sitzt die Lachnummer an einer anderen Stelle, jedenfalls nicht bei den genannten Stadtwerken und ihrem angebotenem Tarif.
Lachende Grüße
NN
Oh je, jetzt habe ich den Artikel abgesendet und vergessen, überall lachende Smily\'s einzufügen, damit jeder Satz noch lustiger wirkt.......
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@Netznutzer,
erstens sind das in dem Ranking nur die Tarife von 04/08 mit anderen von 08/08 verglichen.
auch nach der Preiserhöhung ist der Stadt-Gas-Tarif der günstigste. ;)
Die Grenze, ob der Grundversorgungsvertrag oder der Sondervertrag A günstiger ist, ist abhängig von ca. 9.000 bei 11.000 kWh Jahresbezug und der Kesselleistung.
Aber, wie gesagt, für die Nutzung des \"Kreuznacher Stadtgas\" muss man im Energieclub sein. Von der Tarifstruktur ist dieser \"Kreuznacher Stadtgas\"nur günstiger, wenn die Bezugsleistung größer etwa 11.000 kWh jährlich ist, also schon vorher am wirtschaftlichsten im Sondervertrag A war.
Nur als Mitglied des Energieclubs kann man auch den Vertrag \"Stadtgas-Fix-Tarif\" abschließen (Sondertarif im sondertarif).
Eine Mengenangabe der Gasabgabe, aufgeteilt in die bisher 4 möglichen Tarife (Kleinabnehmer, Grundversorgung, Sondervertrag A, kreuznacher Stadtgas) gibt es von den SW leider nicht.
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Original von Cremer
Die Durchspielung der Preise von 2004 auf heute bringt nicht viel, da ein Widerspruch auf 2004 nicht mehr möglich ist bzw. nicht mehr empfehlenswert ist,
@Gerd, das ist so nicht ganz richtig
wer der allgemeinen Empfehlung folgt, sollte den Preis ansetzen, der bei der letzten Jahresabrechnung auftaucht.
Wer schärfer kürzen will, sollte von einen Rechtskundigen (Rechtsanwalt) seine Vertragshistorie genau untersuchen lassen, welche alte Preis tatsächlich angesetzt werden kann (Je nachdem wie alt der Vertrag ist) und dann gehen sicherlich auch nur die letzten 3 Jahre.
Aber dies kann auch konkret nur ein Fachmann (Rechtsanwalt) beurteilen.
Original von Cremer
andererseits sehr unterschiedliche Bezugsmengen vorhanden sind.
Die Mitglieder der BIFEP kennen Ihre Differenzen in den Jahren 2004 bis 2007 und werden hier nicht veröffentlicht.
Mit \"Veröffentlichen\" meinte ich weniger das Forum, sondern die Info in einer nächsten Pressemitteilung.
Die Daten der Mitglieder hab ich doch gar nicht gefordert ;)
Als Berechnungsgrundlage die Klassifizierungen mit denen bsp das Bundeskartellamt arbeitet. Oder sonstige Gaspreisvergleicher.
7000 kwh
20000 kwh
35000 kwh
90000 kwh
150000 kwh
und das konkret in Euro, damit die bisherigen Nichtrebellen Zahlenmaterial vor Augen haben, wie hoch die Preissteigerung in den letzten Jahren war.
Zum Energieclub: Ich denke mal, da gibts mehr Entscheidungsgründe, wer diesen Club beitritt. Wer sehr oft Burgerking und das Hallenbad frequentiert, ist sicherlich geneigter ;) http://xserv.odd.de/stadtwerke/partner.html