Forum des Bundes der Energieverbraucher
Energiepreis-Protest => L => Stadt/Versorger => LichtBlick => Thema gestartet von: energie-fair am 06. September 2009, 17:55:59
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Der Spiegel berichtet in der neuen Ausgabe 37/2009 über ein gemeinsames Projekt des Ökostromanbieters Lichtblick mit dem Autobauer VW: hocheffiziente erdgasbetriebene Mini-Blockheizkraftwerke für jeden Keller.
Ein Gasmotor treibt einen Generator zur Stromproduktion an. Die dabei entstehende Abwärme wird im Haus genutzt. Die Generatoren werden über eine hochintelligente Steuerung und Datenvernetzung je nach Bedarf zu einem virtuellen Großkraftwerk zusammengeschaltet. Dieses speist Strom in das örtliche Versorgungsnetz ein.
Das Vermarktungskonzept sieht vor, dass Lichtblick gegen eine Pauschale von 5.000 EUR die Anlage im Keller des Kunden installiert und in der Folge auch instandhält. Dann zahlt der Kunde nur noch die tatsächlich verbrauchte Heizungswärme, was billiger sein soll als eine konventionelle Gasheizung. Die Wärmespeicher in den Kellern sollen möglichst nur dann aufgeheizt werden, wenn auch Strombedarf besteht. Lichtblick steuert den Zusammenschluss aller Anlagen zu dem virtuelle Großkraftwerk und vermarktet den erzeugten Strom. Dabei will man schwerpunktmäßig dann Strom bereitstellen, wenn beim Ökostrom ein Engpass besteht.
Das Vorhaben wurde bereits in einem Feldversuch in Hamburg getestet. Von VW kommt u.a. der Erdgasmotor aus dem Golf mit einem Wirkungsgrad von 94% bei voller Wärmenutzung. Lichtblick steuert u.a. das Vermarktungskonzept und seine Kenntnisse des komplizierten Strommarktes bei. Mindestens 10.000 Anlagen pro Jahr je etwa 20.000 EUR pro Stück sollen abgesetzt werden.
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@energie-fair,
es ist ein Thema in Spiegel-online.
Noch interessanter finde ich dann den Artikel auf Seite 119 bezgl. Umwelt mit den neuen Öko-sparlampen. ;)
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@Cremer,
ich weiß, der Spiegel ist deine Lieblingszeitschrift, aber bitte nicht alles in einen Thread zusammenwerfen.
@all,
der Artikel ist auch online:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,647227,00.html
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Da kann man nur hoffen das sich das VolksBHKW endlich breiter durchsetzt!
Ich rede ja schon länger davon, das es mir völlig unverständlich ist, warum bei Austausch der alten Heizungen nicht an ein BHKW gedacht wird.
Wo es zu groß für eine Liegenschaft ist, sind Nahversorgungsnetze die beste Lösung.
KWK kann richtig eingesetzt bei den Betreibern viel Geld sparen,
Negativbeispiele gibt es natürlich wie überall auch in dem Bereich.
Ich hoffe das sich Lichtblick damit voran kommt!
Schade nur, dass bei denen schon wieder was von Exklusiv-Rechten stand, was mich wiederrum aufregt....
Eine andere Diskussion auch zu anderen BHKW\'s gibt im bhkw-forum.de (http://www.bhkw-forum.de/forum/wbb/wbb/rund-ums-blockheizkraftwerk/bekanntmachungen/2391-vw-und-lichtblick-wollen-blockheizkraftw/)
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Minikraftwerke von VW/ Lichtblick (http://www.welt.de/hamburg/article4475281/Lichtblick-will-Keller-fuer-Mini-Kraftwerke-mieten.html)
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Der Spiegel-artikel ist ja ganz gut und schön.
Abzuwarten ist allerdings was an tatsächlichen Kosten für den Verbraucher rauskommt.
Dazu wurde bisher nichts gesagt.
Pauschalbeitrag 5000 € hin oder her. Was kostet die verbrauchte Heizwärme und wie wird der Strom vergütet, dazu wurde bisher nichts gesagt.
Abwarten.
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Wer zahlt die 5000,- €?
Lichtblick an den Hausbesitzer, oder umgekehrt?
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Original von AKW NEE
Wer zahlt die 5000,- €?
Lichtblick an den Hausbesitzer, oder umgekehrt?
Mittwoch bei Lichtblick.de im Netz kucken!
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Der Hausbesitzer zahlt an Lichtblick eine Pauschale von 5.000 EUR. Dafür wird die Alt-Anlage von Lichtblick-Technikern abgerissen, entsorgt und durch das VW-Blockheizkraftwerk samt Wärmespeicher, Daten- und Stromnetzanschluss ersetzt. Mit Reparaturen und Wartung haben die Kunden fortan nichts mehr zu tun.
Der Hausbesitzer zahlt an Lichtblick dann nur noch für die tatsächlich verbrauchte Heizungswärme. Die Konditionen dafür sind noch nicht bekannt, sollen aber deutlich günstiger sein als bei einer gleichwertigen Gasheizung.
Lichtblick zahlt an den Hausbesitzer eine Miete für die Nutzung des Kellerraumes.
Der erzeugte Strom wird von Lichtblick direkt vermarktet, damit hat der Hausbesitzer also nicht zu tun. So finanziert sich das gesamte System.
Das ganze nennt sich LichtBlick-ZuhauseKraftwerk. Ein Link zu ausführlichen Informationen soll ab Mittwoch hier zu finden sein:
http://www.lichtblick.de/h/
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@energie-fair
schätze mal, die Investitionskosten trägt ebenfalls Lichtblick.
Bliebe nur offen:
Der Hausbesitzer zahlt an Lichtblick dann nur noch für die tatsächlich verbrauchte Heizungswärme. Die Konditionen dafür sind noch nicht bekannt, sollen aber deutlich günstiger sein als bei einer gleichwertigen Gasheizung
Wenn dem so sein soll. :evil:
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Der Knackpunkt ist dabei wohl, dass die Wärmekosten mit einer Miete für den Kellerraum verrechnet werden sollen.
Klingt sehr interessant für alle Gasheizer, die einen neuen Kessel gebrauchen können. Auch als Ergänzung zur Gasheizung in größeren Wohnblocks, so dass jederzeit die Wärmeabnahme gesichert ist (Warmwasserbedarf).
Insgesamt scheinbar ein sehr gutes Konzept - was man bisher so liest.
Es könnte einen deutlichen Schub für die KWK in Deutschland bringen.
Noch schöner wäre es, wenn man den \"Kellerkäfer\" auch selbst kaufen und betreiben könnte. VW-Werkstätten für die Wartung und Reparatur gibts ja praktisch überall. Als Massenprodukt kann so ein Kellerkäfer auch nicht allzu teuer sein.
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Hallo,
das Angebot klingt ganz interressant!
Ich hab ein EFH welches ich vermiete, dort muß demnächst die Ölheizung raus.
- für 5000 EUR Entsorgung der Altanlage
- für 1500 EUR der Gasanschluß ( 4 Meter entfernt)
- für ca. 3500 EUR Kollektoren auf das Dach!
= > Ruhe
was will man mehr!
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Ich bin gerade dabei, die 30 Jahre alte Gasheizung mit Warmwasserbereitung auszutauschen.
Da spiele ich seit gestern aber auch mit dem Gedanken eine Wärmepumpe zu installieren. Bei 15.000 € Kosten der Gesamtmaßnahme dürfte der Mehrpreis zu einer Wärmepumpe anstelle von 2 Gasbrennwertwandthermen nicht mehr so groß sein.
Da ich dies bis zum Beginn der Heizperiode zum 1.10.09 erlegt haben möchte, kommt die Sache mit der Lichtblick-Lösung leider zu spät.
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Original von Cremer
Da spiele ich seit gestern aber auch mit dem Gedanken eine Wärmepumpe zu installieren. Bei 15.000 € Kosten der Gesamtmaßnahme dürfte der Mehrpreis zu einer Wärmepumpe anstelle von 2 Gasbrennwertwandthermen nicht mehr so groß sein.
Wärmepumpen haben zwei große Nachteile!
- Sondervertrag mit deinem Netzanbieter (Strom)
- echt rentabel nur bei geringen Vorlauftemperaturen
<= 35 Grad!
diese geringen Vorlauftemperaturen hat man
- bei sehr gut gedämmten Häusern mit konv. Radiatoren
oder
- bei Häusern mit FBH
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@bjo,
Ich habe ein Fertighaus (Zweifamilienhaus) von 1980, unten ist es konventionell.
Mein Heizungsmonteur meint eine zweistufige Wärmepumpe einzubauen, damit der Vorlauf auf mindestens ca. 55 Grad kommt.
Ist wohl dann keine gute Idee mit der Wärmepumpe?
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Original von Cremer
@bjo,
Ich habe ein Fertighaus (Zweifamilienhaus) von 1980, unten ist es konventionell.
Mein Heizungsmonteur meint eine zweistufige Wärmepumpe einzubauen, damit der Vorlauf auf mindestens ca. 55 Grad kommt.
Ist wohl dann keine gute Idee mit der Wärmepumpe?
vergiss die Wärmepumpe! Die arbeitet dann nur im unwirtschaftlichen Bereich!
KFW Darlehen sichern und
1. Thermopenscheiben erneuern
2. Haustür prüfen ob dicht
3. Rippenheizkörper so weit noch vorhanden durch DK Körper ersetzen
4. Die Platzersparniss in der Heizkörpernische mit speziellen Platten \"Superplatte\" dämmen
5. Gas, Öl Brennwert oder eben Lichtblick (morgen wissen wir mehr)
6. wenn möglich Solar für Brauchwasser!
da ich die Heizung im vermieteten EFH in den nächsten Jahren ersetzen muß habe ich mich informiert (Baujahr 1961, Totalrenovierung 1980). Alle
Handwerker sagten das selbe, so lange die Vorlauftemperatur >35 Grad
und im Winter womöglich >50 Grad ist sind Systeme wie
- Wärmepumpe
- Heizung mit Solarunterstützung
- usw..
unwirtschaftlich
das EFH hatte im letzen Jahr in der Winterzeit Vorlauftemp. von >50 Grad!
daraus abgeleitet hatte ich bisher zwei Angebote
1. alten Öltank raus (rostet von innen) neuen rein Öl - Brennwert + Brauchwassersolar
2. Gasanschluß legen, Gasbrennwert rein + Brauchwassersolar
jetzt rate mal was billiger ist bei in etwa gleichen Leistungsdaten
= 1.
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Allerdings soll ein Gasbrennwertgerät um 10% sparsamer sein als ein Ölbrennwertgerät, da die Brennwerttechnik bei Gas wegen des höheren Wassergehalts im Gas effizienter arbeitet.
Öl ist ein knapper Rohstoff. Gas gibt es noch genügend. Durch die Knappheit und die vielseitigen Nutzungsmöglichkeiten von Öl, drohen diesem Brennstoff potentiell höhere Preissteigerungen als Gas.
Der Öltank benötigt viel Platz, der erstellt oder nicht anderweitig genutzt werden kann.
Bei Erdwärme ist der Einbau großflächiger Wandheizungen eine Alternative zur Fußbodenheizung und mit geringeren Investitionskosten umsetzbar.
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Original von reblaus
Öl ist ein knapper Rohstoff. Gas gibt es noch genügend. Durch die Knappheit und die vielseitigen Nutzungsmöglichkeiten von Öl, drohen diesem Brennstoff potentiell höhere Preissteigerungen als Gas.
Der Öltank benötigt viel Platz, der erstellt oder nicht anderweitig genutzt werden kann.
Bei Erdwärme ist der Einbau großflächiger Wandheizungen eine Alternative zur Fußbodenheizung und mit geringeren Investitionskosten umsetzbar.
im genannten EFH steht bereits ein 3000 Liter Kellergeschweißter Tank!
Selbst bei Ersatz des selben ist ein Öl Brennwerter billiger als ein Gas Br. auf
10 Jahre rechnet! Alleine den Gasanschluß legen würden mich ca. 1500 EUR kosten. So zumindest die Angebote der Handwerker bei Markenware!
Bei einem EFH Neubau würde ich folgendes machen
1. Nord - Süd ausrichtung
2. KFW55 (ehm. KFW40)
3. FBH, im Bad zus. Wandheizung
4. Palletsofen im Wohnzimmer- > Schichtspeicher
5. Solar an > Schichtspeicher
6. 3fach Verglasung mit Zwischenjalo.
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heute war es Thema im TV!
sogar ein Projekt haben sie gezeigt. Mich hat gestört das in dem EFH die
Tür trotz Schalldämmhaube zusätzlich mit Lärmdämmmatte
bespannt war.
Es war keine F30 Feuerschutztür!
warten wir´s ab!
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Ich kann mir nicht vorstellen das die Anlage in ein EFH eingebaut wird.
Das wäre für Lichtblick ein € Grab.
Wie schon geschrieben laufen BHKW\'s im Grundlastbetrieb am Effizientesten.
Jetzt ist natürlich grad im Sommer die Stromausbeute wesentlich geringer, sollte Lichtblick das Gas nicht für einen 2/3 geringeren Preis kaufen können wird ansonsten der Sommerbetrieb zu einem dicken Minusgeschäft.
Ferner würden bei einem Stromgeführten Betriebsmodus im dem die Wärme weggeworfen wird, die Förderungen für ein BHKW entfallen, diese wird auch Lichtblick nicht verlieren wollen/können.
Bei dem Konzept virtuelles Kraftwerk kann natürlich, bei entsprechender Anzahl, immer eine gewisse Menge an Strom erzeugt werden.
Da durch den Wärmepuffer eine gewisse Betriebszeit möglich ist, die Zeitverstzt in die verschieden BHKW\'s verteilt wird.
BEim Wärmepreis werden die schon kalkulatorisch genau rechnen und sich wahrscheinlich an einen durchschnittlichen Fernwärmepreis orientieren, alles andere wäre auch € Vernichtung, schließich müssen die auch Gewinn manchen.
Wie auch immer sinnvoll ist das auf jeden Fall!
Das bhkw-forum.de steht bereits mit Lichtblick und dem Entwicklungsteam des BHKW\'S in Kontakt.
Momentan noch hinter den Kulissen, aber alle freigegebenen Infos wie immer im entsprechenden Thread des BHKW-Forum.de
Evtl. gibt es auch schon mehr dazu auf den
5. BHKW-Info-Tage mit Hausmesse in Goslar, vom 23. bis 25. Oktober 2009 (http://www.bhkw-forum.de/forum/wbb/wbb/index.php?page=CalendarViewEvent&eventID=14)
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Das erdgasbetriebene Mini-Blockheizkraftwerke ist nun wirklich keine Erfindung von Lichtblick/VW. Neu ist, dass es von Lichtblick betrieben wird und nicht vom Haubesitzer. Lediglich für einen (Keller-) Raum und einer Stellfläche von ca. 2 m² zahlt Lichtblick eine Miete. Der Kunde zahlt 5000,- für den Abbau und Entsorgung der alten Anlage bei mir 4 Wandschrauben, 2 Verbindungen Wasser, 2 Verbindungen Gas, 1 Verbindung Strom und 3 Verbindungen Steuerung). Der Abbau incl. ausgiebigem Frühstück ist in max. 2 Std. zu schaffen.
Mit dem Modell Lichtblick/VW, bleibt der Verbraucher von seinen Versorgern für Strom und Wärme bzw. Wenn das Mietverhältnis mit Lichtblick, aus welchen Gründen auch immer, beendet wird, hat Mensch einen leeren Raum zur freien Verfügung, aber keine Heizung. Der Verbraucher hat, wenn überhaupt nur geringe Vorteile, das Geschäft machen alleine Lichtblick und VW!
Wer ernsthaft ein Mini-Blockheizkraftwerk in seinem Haus haben will, sollte es selbst betreiben.
siehe z.B. hier:
http://www.dachs-center.de/index2.htm
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@AKWNEE:
Du weißt also schon genau, wie der Vertrag aussieht?
Woher?
Ich kann bei Lichtblick noch nichts finden.
Erst in ein paar Stunden sollen die Infos online stehen.
Rentabel für beide Seiten wird das wohl nur, wenn die Wärme günstig ist, der Kellerkäfer klein genug ist und somit meist wärmegeführt laufen kann (großer Puffer).
Mal sehen, wie das Angebot ausgestaltet ist. Eine gewisse Garantie für die 5000€ sind natürlich erforderlich!
ciao,
sh
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Das eingebaute BHKW im Video ist ein ECPower.
Nur auf der Präsentation ist die Hülle eines VW-BHKW zu sehen.
Bernd
bhkw-forum.de
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Jetzt sind die Infos da:
Leider ist die Wärme sehr teuer.
Lichtblick will für die Wärme mehr haben, als wenn man nur das Gas bei Lichtblick bestellt. (gleicher kWh-Preis, aber höherer Grundpreis)
Ein kleines bisschen bekommt man vom eingespeisten Strom ab (0,5 ct/kWh).
Außerdem ist es erst ab einem Jahresverbrauch von 45.000 kWh vorgesehen. Gibt für den Strom einen Jahresbonus von gerade mal 125 €.
Alles in allem ist es wohl günstiger, sich einen billigeren Gasanbieter zu suchen und einen neuen Heizkessel selbst zu bezahlen.
Der Kellerkäfer ist m.E. zu groß ausgelegt mit 20kWel und 35kWtherm.
Eine kleinere Einheit hätte wesentlich mehr potentiell Kunden ermöglicht.
Lichtblick ist halt insgesamt einfach zu teuer - beim Strom, beim Gas und beim Zuhausekraftwerk.
Mit diesem Angebot könnten die mich nicht locken.
Ein bisschen mehr müsste da für mich als Hausbesitzer schon rauskommen.
Ich stell mir doch nicht eine potentielle Lärmquelle in den Keller, lass Lichtblick den ganzen Stromgewinn und zahl dann für die Wärme im Marktvergleich auch noch drauf.
Für wie doof halten die einen eigentlich?
Schade.
ciao,
sh
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@sh,
na, hab ich mirs gedacht, dass da irgendwo ein Haken ist.
Also waren dies im Spiegel alles zunächst mal Annahmen der Presse. (Günstige Wärmepreise)
Und übrigens 35 decibel sind auch als Schall/Lärm auch nicht zu verachten.
Und siehe hier:
Sie zahlen für die Wärme einen verbrauchsabhängigen Kilowattstundenpreis von 5,79 Cent (inklusive 19 Prozent Umsatzsteuer). LichtBlick garantiert Ihnen über die gesamte Vertragslaufzeit einen fairen und transparenten Wärmepreis. Wir koppeln unseren Tarif an den Gasmarktindex des Statistischen Bundesamtes. Ihr Wärmepreis entwickelt sich somit mit den Gaspreisen und ist jederzeit für Sie nachvollziehbar.
Wärmepreise sind relativ hoch, 10 Jahre Vertragslaufzeit.
Wärmepreis entwickelt entwickelt sich mit den Gaspreisen: unbillige Preisanpassungen sind somit möglicherweise schon vorprogrammiert. ;)
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Was wieder vergessen wird!
Das Gas KWH ist nicht eure in den Heizungsrohren ankommende KWh.
Bei Lichtblick wird an dem Wärmemengenzähler gemessen an dem die Wärme in euren Heizungverteiler übergeben wird.
Auch wenn es viele nicht glauben, aber auch Brennwertheizungen, falls diese überhaupt im der Liegenschaft Brennwert schaffen, sind im Jahresschnitt unter 80 % Wirkungsgrad.
Sicher gibt es entsprechende Ausreißer nach oben, aber halt ebenso nach unten.
Grade die Sommerzeit bringt die Geräte in schwerste Bedrängnis.
Wer es nicht glaubt soll sich vom Insatallateur seines Vertrauens einen Wärmemesszähler vor seinen Verteiler setzen lassen.
Nach einem Jahr ablesen und dann mit euren heutigen Aussagen gegen rechnen, viel Spaß!
Ich habe inzwischen mehrere WMZ eingebaut und kann nicht nur erfassen welchen Wirkungsgrad meine Heizung hat sonder auch wo welche Verluste anfallen.
Danach wurde mir anfangs auch sehr anders!
Da sind die 5,79 Cent/KWh für die Lichtblickwärme + 20€ Monatsbeitrag noch sehr günstig.
Schon mal gesucht was andere für das Konkurenzprodukt Fernwärme nehmen?
Mein lokaler Versorger will 7,02 Ct/kWh + Grundleistung etc.
Bei Cremer muss also mehr rauskommen, kann ich verstehen!
Aber schonmal wirklich mit realen Zahlen aus dem Haus nachgerechnet?
Ich will Ihnen da nix vorschreiben, aber rechnen Sie doch bitte einfach mal mit Jahreswirkungsgrad von 80%, wobei dieser wie geschrieben am oberen Rand liegen würde.
Würden Sie uns dann mal die Zahlen mitteilen?
Bernd
http://www.bhkw-forum.de
der passende Thread zu Lichtblick und BHKW (http://www.bhkw-forum.de/forum/wbb/wbb/rund-ums-blockheizkraftwerk/bekanntmachungen/2391-vw-und-lichtblick-wollen-blockheizkraftw/)
Ps:: Ich habe mir grad mal die aktuellen \"Normalpreise\" meines lokalen Versorgers gezogen 6,01 Ct/Kwh Gas, wobei kein Grundpreis mehr anfällt. (Bin ich froh Einspruch erhoben zu haben..)
Wenn ich das mal zu 80% Wirkungsgrad rechne kommen da 7,5125 Ct/KWh Wärme raus. Nicht grad prickelnd!
Also so teuer wie Fernwärme da dort neben dem Monatspreis von 15,39 € noch 1,21 €/kW Anschlußleistung dazu kommen.
Da bei mir 2 Häuser versorgt werden würden das so ca. 50 KW Spitzenlast sein.
Die wären ja auch blöd eine Energielieferungsart günstiger als die andere zu machen.
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@berndh,
es muss bei mir nicht mehr rauskommen.
Deshalb stelle ich jetzt bei mir zu Hause auf 2 Wandgasbrennwertthermen um.
Sorry, bei derjenigen welche künftig die Mietwohnung versorgt ist mir der Wirkungsgrad wurscht, der Mieter zahlt ja X(
Gerade gestern kam die Mieterin und meinte, mal sollte die Heizung anmachen, abends wärs ja schon kalt 8o
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Hallo,
mit der Leistung kommt unser 2Parteienhaus (300m2 beheizt+Warmwasser für 6 Personen) nicht in frage!
Was man bisher ließt ist das eher was für Mehrparteienanlagen die auch zentrale Warmwasserbereitung betreiben = > das ganze Jahr über Gasverbrauch = > Strom wird immer erzeugt! Vorteil: der Eigentümer braucht sich um nix kümmern!
- kein Umlegen der Wartungskosten
- kein Wartung / Störungsbeseitigung
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@Cremer
Wenn Sie sich da mal nicht verrechnen. Ihre Mieter sind bereit einen bestimmten Betrag an Warmmiete zu bezahlen. Der errechnet sich an den individuellen Heizgewohnheiten der Mieter. Wenn Sie in Energieeinsparung investieren, können Sie dies einerseits zu einer Modernisierungsmieterhöhung nutzen. Bei einer Neuvermietung können Sie von vorn herein eine höhere Kaltmiete verlangen, und dafür die Nebenkostenvorauszahlung reduzieren.
In der Vergangenheit war das den meisten Mietern egal. Hauptsache das Bad war hübsch gefliest. Aber in Zukunft wird das eine immer größere Rolle spielen.
@bjo
Das bezahlen dennoch alles Sie. Entweder über die Kosten für die Wärme, oder durch den Verzicht auf eine angemessene Rendite der von Ihnen bezahlten Investition.
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@reblaus,
in diesem Fall wurde die Wohnung erstmals neu vermietet (vorher Eigennutz).
Die Mieterhöhung ist nicht möglich, da sich der Mietpreis bereits jetzt an der oberen Grenze bewegt.
In dem anderen Fall haben alle 3 Mietparteien vor ca. 6 Jahren neue Bäder erhalten, trotzdem habe ich die Miete nicht angehoben (können).
Der Gaskessel für die Heizung, Mieter habe eigene Gasthermen für die Warmwasserbereitung, wurde vor 4 Jahren ersetzt. Da war mir alles wurscht, Hauptsache günstige Umtauschmaßnahme. Ich lege ja die Kosten auf die Mieter um.
Eine Mieterhöhung ist heutzutage gar nicht so einfach, wie so oft zitiert wird.
Deshalb legen die Mieter großen Wert auf schöne Bäder :D
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was hier noch garnicht gesagt wurde: das Kleinkraftwerk gehört einem
für die 5000€ noch nicht einmal und die 5€ Kelleronatsmiete, die man von Lichtblick bekommt, kann man gleich mit den 20€ Grundgebühren verrechnen, die man monatlich zu zahlen hat. Der einzige Lichtblick bei Lichtblick: wenns stimmt soll der Wirkungsgrad bei 97% liegen, das wäre wirklich super.
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Immerhin hat man keine weiteren Kosten am Hals.
Man braucht angeblich keine weiteren Wartungs-, Reparatur- und Schornsteinfegerkosten etc. zahlen.
Darum kümmert sich Lichtblick.
Also nur Heizung aufdrehen und zurücklehnen - das hat was. ;)
Wenn Lichtblick einen annähernd marktgerechten Gaspreis nehmen würde, wäre das Angebot super.
Aber der Lchtblickgaspreis liegt leider gut 20% über den günstigsten Angeboten ohne Kaution und Vorkasse in Hamburg.
Das ist ein bisschen happig.
Mit der wohl vereinbarten Preisgleitklausel zementiert man sich dann diesen Preisabstand für 10 Jahre.
Ferner muss man die 5000€ auf 10 Jahre umlegen, macht also 500€ im Jahr, ohne dass einem die Heizung dann gehört.
Ein moderner Brennwertkessel würde wohl länger als 10 Jahre Dienst tun, ohne immense Reparaturkosten zu verursachen.
@berndh: Wie Lichtblick die Wärme oder den Gasbezug verrechnet, weiß man ja noch gar nicht. Die 80% bei einem modernen Brennwertkessel glaub ich nicht - nicht wenn die Anlage richtig dimensioniert und installiert ist (niedrige Vorlauftemperaturen vorausgesetzt, aber die braucht wohl auch der kellerkäfer, um Brennwertbetrieb zu erreichen).
Man kann sich ja ein Angebot machen lassen, und dann die Wirtschaftlichkeitsrechnung selber genau durchleuchten und sie mit einem Angebot für einen \"normalen\" Gaskessel vergleichen - oder mit der Anschaffung eines eigenen BHKW (Dachs oder ähnliches).
Dann wird man sehen, vor allem, wenn man die Vertragsdetails dann kennt.
Wie hier können das wohl kaum \"aus der Ferne\" abschließend beurteilen.
ciao,
sh
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Bei allen die nicht genügend KW pro Jahr haben,
ich bin neben bei auch der Nahversorgungsprediger im bhkw-forum.de.
Also man kann heute ohne viel Aufwand, ausser die Nachbarn mit ins Boot zu bekommen, mehrere Liegenschaften zu einem Verbund zusammenschalten.
So kann man die Investkosten verteilen und sich noch die Grundgebühren für Schorni-, Gas- und Stromzähler sparen, da diese entweder nur einmal vorhanden sind oder als Stromzähler persl. Eigentum werden.
Da Lichtblick dort einen etwas anderen Vertriebsweg geht wird es nur auf eine Nahwärmeleitung hinauslaufen.
@superhaase, auch wenn Sie es nicht glauben wollen, leider ist es so :(
Selbst mit Brennwert ist das Jahresmittel meistens unter 80%.
Dazu kommen noch die höheren Stromkosten der modernen Thermen.
Ich weiß das glaubt nie einer, den die Verkäufer reden doch immer von 105%...
Wie bereits geschrieben ohne Wärmemesszähler gibt es keine genaue Erfassung, ich habe vor 5 Jahren mehrere davon verbaut und ich habe nach den ersten Ablesungen meinen Heizungsfritzen antanzen lassen und er hatte viel \"Mühe\" mir genau darzulegen wo die Energie bleibt!
Aber im Endeffekt stehen die Daten bei den Herstellern in 3 Pt Schriftgröße irgendwo in den Unterlagen.
Da Lichtblick momentan \"überrannt\" wird, kann man wie superhasse schreib, noch keine genauen Zahlen und Vertragsbedingungen zum genauen Nachrechnen den ganzen Gedankenkonstrukten unterlegen.
Was wir bisher erfahren haben läuft es so in etwa ab.
Lichtblick stellt einem das BHKW in den Keller und liefert an die Liegenschaft WärmeKWh zu dem vereinbarten Preis.
Der Strom wird komplett ins Netz eingespeist, also nicht wie es bei einem eigenen BHKW wäre erst ins interne Hausnetz und nur den Überschuß halt ins EVU Netz.
Lichtblick wird das BHKW vorrangig als Spitzenlastvermeidung bzw. Lastreduzieren im Netz verwenden.
Strom wird gut bezahlt, der bei einer Überkapazität aus dem Netz genommen werden kann, genauso wie wenn Spitzenlaststrom fehlt.
Für den Kunden bleibt als, bis auf das er ein BHKW in der Nähe hat, alles beim alten, er bezahlt Strom und Wärme über den Faktor KWh zu den vereinbarten Konditionen.
Ob diese günstiger oder teurer sind als die sonst am lokalen Markt vertretenden Anbieter muss weiterhin jeder Nutzer selbst nachprüfen.
Also bleibt auch da alles beim alten!
Nur eins ändert sich, die großen Monopolisten werden ein großes Stück vom Kuchen verlieren und in gut versorgten Nahversorgungsgebieten viel weniger Marktmacht haben, da die Dezentralisierung ihre Monopolstellung zerbröseln lässt.
Ich orakel mal das sich selbst die bisherigen Betreiber von BHKW\'s sich an das virtuelle Kraftwerk von Licktblick anschließen würden, selbst wenn dadurch kein mehr an € zu erwarten ist, nur um diesem Monopolzerfall zu unterstützen!!
Bernd
http://www.bhkw-forum.de
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Da Lichtblick bei uns, zum 1.Oktober 2009 und bei einem Verbrauch von 30000 kWh, um über 16% teuerer ist als der lokale Versorger, fällt es mir schwer zu glauben, dass dieses Unternehmen auch nur im Geringsten daran denkt irgend ein Vorteil für den Verbraucher zu erarbeiten.
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Im Wettbewerb setzt sich nicht nur der günstigste Anbieter durch. Wenn Lichtblick ein Rundum-Sorglos-Paket auf den Markt bringt, wollen sie im Wettbewerb mit dem Service punkten und nicht mit dem Preis.
Es war schon immer etwas teurer, sich um nichts kümmern zu müssen.
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@reblaus
Zutreffend. Es war schon immer etwas teurer, sich um nichts kümmern zu müssen.
Dies kann man aber auch, sogar für einen geringeren Preis, z. B. bei einem Erdgas-Brennwertgerät erhalten. Lichtblick verlangt 20 € monatlich für die geschilderte Dienste. Dies sind 240 € brutto jährlich. Ich habe mit meiner Installationsfirma einen Kundendienstvertrag geschlossen ( beinhaltet Wartung und Entstörung auch an Sonn-und Feiertagen). Der kostet 136 € brutto jährlich. Bei einer Störung muss man immer anrufen, ob bei Lichtblick oder bei lokalen Unternehmen.
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Lichtblick fährt ja auch eine andere Schiene in der Strom- und Gasversorgung.
Ich musste mich auch erst schlau machen.
Deren Strommix enthält kein Atom oder CO2 belastetes Kontingent.
Das ist also Ökostrom, das die jetzt BHKW\'s mit reinnehmen, hat natürlich Auswirkungen.
Bei uns sind die im Strom teurer aber im Gas günstiger.
Zu den Wartungsvertrag, die neuen BHKW\'s rufen sich selber den Wartungs- oder Störungsdienst.
Die hängen alle online am Servicepartner, manchmal klingelt bei mir der Techniker und will reparieren und ich weiß von nix.
Durch den Puffer bekommt man als Betreiber nicht immer sofort mit ob etwas defekt ist.
bernd
http://www.bhkw-forum.de
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@berndh
Wo steht bei Lichtblick, dass die angebotenen BHKW\'s sich selber den Störungs- und Wartungsdienst abrufen ? Da ist nur die Rede von der Vermittlung kompetenter Handwerker. Mag sein, dass bei Ihrer Anlage dies anders ist, aber diese stammt ja nicht von Lichtblick, oder doch ?
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@Zeus,
sowie wie der Zugriff/Steuerung von außen, so gibt\'s die Fernwartung vom aller feinsten
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Was soll man in einem moderen Haus mit einem BHKW anfangen das eine Wärmeleistung hat die den Bedarf weit übertrifft?
BHKWs machen nur dort Sinn wo ein möglichst gleichmäßiger Wärmebedarf vorhanden ist. Typische Wohnhäuser zählen ganz sicher nicht dazu. Die Schwankung zwischen Sommer und Winter ist gewaltig. Nur Warmwasser, das typischerweise 10-20 % des Bedarfs ausmacht, wäre sinnvoll zu ersetzen. Wobei auch das im Sommer bei vorhandener Solaranlage nicht anfällt.
Werden BHKWs nicht wärmegeführt betrieben, sondern nach dem Strombedarf geregelt, dann muss auf jeden Fall ein großer Wärmespeicher vorhanden sein, und die Möglichkeit überschüssige Wärme abzugeben. Wird aber die Wärme einfach abgegeben dann sinkt der ökologische Vorteil von BHKWs gegenüber herkömmlichen Kraftwerken ins bodenlose. Während ein modernes GUD-Kraftwerke mit einem Wirkungsgrad von 50-60 % Strom erzeugen, liegen diese Kleinkraftwerke im Bereich von 30-40 %. Gegen eine Kombination von GUD und Wärmepumpe haben sie überhaupt keine Chance hinsichtlich der Primärenegienutzung.
So werden diese BHKWs wohl in erster Linie für große, alte, schlecht isolierte Bauten interessant. Das dürften dann üblicherweise große Mietshäuser sein. Moderne Bauten mit aktuellem Wärmeschutz haben gar nicht den Wärmebedarf.
Einen großen Nachteils ehe ich in der ganzen Konstruktion des Wärme-Contracting. Man macht sich wieder von nur einem Anbieter abhängig und zahlt dafür noch 5.000 Euro. Will man aussteigen, dann hat man die die 5000 Euro verloren und muss sich auch noch eine neue Heizung kaufen.
Ich halte es für viel sinnvoller Geld erstmal in die Wärmedämmung zu stecken, und sich erst dann nach einer passenden Heizung umzusehen. Man kann auch alte Häuser heute auf den Passivhaus Standard bringen, und hat dann gleichzeitig die Abhängigkeit von der Energieversorgung und -preisen reduziert.
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@Zeus, das steht da wo die Allgemeinheit nicht dran kommt, als bhkw-forum.de haben wir da inzwischen durch unsere Größe/Bekanntheit andere Ansprechpartner.
@egn, wie schon geschrieben, am besten schließen sich von den Niedrigenergiehäusern/kleinen EFH einige/viele zu einem Nahversorgungsverbund zusammen.
Lichtblick fährt mit den BHKWverbund eine andere Strategie.
Vermeidung vom Strombezugspitzen und Lastabwurf in Überkapazitätszeiten.
Beides wird wesentlich höher vergütet.
Das hängt natürlich bei dem virtuellen Kraftwerk/Schwarmstrom von der Menge an eingebundenen BHKW\'s ab.
Dann ist auch wieder ein Betrieb mit höheren Wirkungsgraden möglich.
Zumal Lichtblick als Ökostromversorger viel Solar im Strommix hat, Solar und BHKW\'s ergänzen sich prima in ihrer Produktionszeit, Sommer viel Sonne halt wenig BHKW da die gut steuerbar sind. Nachts und Heizzeiten wenig Sonne dafür mehr BHKW\'s.
So hat man Wärme wenn die benötigt wird und verliert nicht den Stromanteil der trotzdem im Netz benötigt wird.
Virtuelle Kraftwerke können da sehr fein reagieren sobald diese eine kritische Menge überschritten haben.
bernd
http://www.bhkw-forum.de
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Original von berndh
Lichtblick fährt mit den BHKWverbund eine andere Strategie.
Vermeidung vom Strombezugspitzen und Lastabwurf in Überkapazitätszeiten.
Beides wird wesentlich höher vergütet.
Du meintest wohl \"Kraftwerksabwurf\" statt Lastabwurf.
Dass sowas vergütet wird, wusste ich gar nicht.
Ich dachte, dass dies mit Spitzenlaststromlieferung praktisch identisch ist: Das Kraftwerk liefert nur kurzfristig Strom, wenn Spitzenlast erforderlich ist, und geht dann wieder vom Netz. Vielleicht bekommt Lichtblick dafür einen \"Systembonus\" (Mitwirken an der Netzregelung)?
Zumal Lichtblick als Ökostromversorger viel Solar im Strommix hat, ...
Wirklich? Das wäre mir neu. Soviel ich weiß haben die hauptsächlich Wasserkraft (Norwegen) und Windkraft im Strommix. Genaues legen die ja auch nicht offen.
ciao,
sh
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Sobald an der Strombörse ein Überangebot herrscht,
wird der Strom ja \"verschenkt\".
Dementsprechend ist jedes KWh das nicht mehr ins Netz kommt denen etwas wert um schnell wieder in die Verkaufzone zu kommen, bzw. das Netz nicht zu überlasten.
Lichtblick hat schon % gesehen mehr Solar als die anderen drin.
Aber Sie haben recht, das Groß machen Wasser und Wind aus.
Die Aussage das BHW und Sonne zusammenpassen, erweitere ich dann auf
BHKW+Sonne+Wind+Biogas etc. passen gut zusammen.
bernd
http://www.bhkw-forum.de
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Original von berndh
BHKW+Sonne+Wind+Biogas etc. passen gut zusammen.
Das sag ich ja auch immer. :)
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Die Ausgangsfrage war doch, welchen nutzen hat mensch, wenn er mit Lichtblick einen solchen Vertrag macht.
1. Das Angebot von Lichtblick macht eben keine zusätzlich Heizung überflüssig!
Die Anlage ist nicht wärmegeführt. Es geht aber auch nicht um den eigenen Stromverbrauch, sondern um
Original von berndh
Vermeidung vom Strombezugspitzen und Lastabwurf in Überkapazitätszeiten.
Bei hohem Wärmebedarf kann durchaus die Situation entstehen, dass das BHKW keine Wärme liefert, der Wärmespeicher leer ist und eine Zusatzheizung anspringen würde, wenn Sie denn vorhanden wäre.
2. Das Aussage \"BHKW+Sonne\" passen gut zusammen, stimmt in diesem Fall nicht uneingeschränkt!
Im Hochsommer, bei vermindertem Wärmebedarf, liefern die Sonnenkollektoren die meiste Wärme in den Speicher. Bei hohem Strombedarf liefert das BHKW gleichzeitig Wärme. Wenn der Speicher voll ist, ist er dies für beide Anlagen.
3. Die Zahlung der 5000,- € nicht alle Kosten beinhalten muss, die der Verbraucher aufzubringen hat!
Je nach Auslegung der alten Anlage muss ein neuer bzw. größerer Wärmespeicher eingebaut und es müsste vereinzelt eine neue Zusatzheizung eingebaut werden.
4.Original von berndh
Sobald an der Strombörse ein Überangebot herrscht,
wird der Strom ja \"verschenkt\".
Dementsprechend ist jedes KWh das nicht mehr ins Netz kommt denen etwas wert um schnell wieder in die Verkaufzone zu kommen, bzw. das Netz nicht zu überlasten.
Mit der Anlage werden (wenn ich es richtig verstehe) indirekt den Konzernen die hohen Preise an der Börse und die Gewinne gesichert.
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Original von AKW NEE
1. Das Angebot von Lichtblick macht eben keine zusätzlich Heizung überflüssig!
Die Anlage ist nicht wärmegeführt.
...
Bei hohem Wärmebedarf kann durchaus die Situation entstehen, dass das BHKW keine Wärme liefert, der Wärmespeicher leer ist und eine Zusatzheizung anspringen würde, wenn Sie denn vorhanden wäre.
Das steht den Aussagen von Lichtblick entgegen.
Die werden ja nicht gleich zu Beginn nur Lügen verbreiten, hoffe ich mal.
3. Die Zahlung der 5000,- € nicht alle Kosten beinhalten muss, die der Verbraucher aufzubringen hat!
Je nach Auslegung der alten Anlage muss ein neuer bzw. größerer Wärmespeicher eingebaut und es müsste vereinzelt eine neue Zusatzheizung eingebaut werden.
Der Wärmespeicher ist inklusive, soviel ich das verstanden habe.
Sicher macht in vielen Fällen eine Zusatzheizung Sinn. Aber das kann sich dann trotz der weiteren Kosten für den Verbraucher immer noch lohnen, wenn Lichtblick mit dem gelieferten Wärmepreis etwas dem Gaspreismarkt näher kommen würde.
Mit der Anlage werden (wenn ich es richtig verstehe) indirekt den Konzernen die hohen Preise an der Börse und die Gewinne gesichert.
Diese Schlussfolgerung kann ich nun gar nicht nachvollziehen.
Durch gezielte Einspeisung zu Hochpreiszeiten, werden doch die Preise gedrückt. Wenn viel Energie angeboten wird, sind die Preise eh im \"Keller\" - auch ohne \"Schwarmstrom\".
Insgesamt halte ich das schon für einen sehr guten Ansatz. Wenn noch ein bisschen mehr Konkurrenz in diesen speziellen BHKW-Markt kommt, dann werden auch noch die Preise runtergegehen und es luhnt sich dann wirklich. Vor allem müssen noch kleinere BHKW-Einheiten auf den Massenmarkt. Die 34 kWtherm sind für viele Objekte einfach zu viel.
ciao,
sh
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http://www.lichtblick.de/h/privatkunden_292.php
http://www.lichtblick.de/h/grosskunden_293.php
Die Heizung ist, wie Lichtblick schreibt: „intelligent wärmegeführt\", was nicht heißt, die Anlage läuft, wenn Wärme benötigt wird, sondern das ein Speicher zusätzlich zum BHKW genutzt wird.
Original von Lichtblick
… vernetzt LichtBlick bis zu 100.000 ZuhauseKraftwerke zu einem Schwarm, der als dezentrales Großkraftwerk vor allem dann SchwarmStrom ins öffentliche Netz speist, wenn der Bedarf hoch ist. In diesen Zeiten wird auch der Wärmespeicher aufgeladen, der das Gebäude auch dann zuverlässig mit Wärme versorgt, wenn das ZuhauseKraftwerk nicht läuft.
http://www.lichtblick.de/h/technik_291.php
LichtBlick steuert jedes einzelne ZuhauseKraftwerk „intelligent wärmegeführt“. Ein großzügiger Wärmespeicher ermöglicht es LichtBlick, den Betrieb des ZuhauseKraftwerks vom aktuellen Wärmebedarf im Gebäude zu entkoppeln. Die bei der Stromerzeugung entstehende Wärme wird gespeichert und steht so jederzeit für Heizung und Warmwasser zur Verfügung.
http://www.lichtblick.de/h/intelligente_energie_304.php
Es stimmt, die Aufstellung des Speichers ist im Preis enthalten!, aber wie beim BHKW gehört dieser weiterhin der Firma Lichtblick!
Original von superhaase
Aber das kann sich dann trotz der weiteren Kosten für den Verbraucher immer noch lohnen, wenn Lichtblick mit dem gelieferten Wärmepreis etwas dem Gaspreismarkt näher kommen würde.
Der finazielle Nutzen für den Verbraucher ist für mich nicht erkennbar.
Kunde zahlt an Lichtblick:
5000,- € für die Aufstellung der Anlage
20,- € monatlichen Grundpreis
5,79 Cent/kWh für die Wärme (bei 20.000 kWh macht es genau 1.158,- €)
Beim günstigsten Gasanbieter zahle ich für diesen Wärmebedarf bei einer Energieausbeute von 80% 1.118,-€
Lichtblick zahlt an den Kunden:
5,- € monatliche Heizungsraum-Miete
0,50 Cent/kWh (bei 20.000 kWh macht es genau 100,- €)
Original von Lichtblick
Sie zahlen für die Wärme einen verbrauchsabhängigen Kilowattstundenpreis von 5,79 Cent (inklusive 19 Prozent Umsatzsteuer). LichtBlick garantiert Ihnen über die gesamte Vertragslaufzeit einen fairen und transparenten Wärmepreis. Wir koppeln unseren Tarif an den Gasmarktindex des Statistischen Bundesamtes. Ihr Wärmepreis entwickelt sich somit mit den Gaspreisen und ist jederzeit für Sie nachvollziehbar. http://www.lichtblick.de/h/preis_297.php
Ihr ZuhauseKraftwerk erzeugt immer gleichzeitig Wärme (die Sie zur Heizung Ihres Hauses und zur Warmwasserbereitung nutzen) und Strom. Der Strom wird von LichtBlick ins öffentliche Netz als „SchwarmStrom“ eingespeist. Pro eingespeister Kilowattstunde verrechnet LichtBlick Ihnen einmal jährlich ein Stromentgelt in Höhe von 0,50 Cent. Das ZuhauseKraftwerk bleibt im Eigentum von LichtBlick. Wir zahlen Ihnen deshalb eine monatliche Heizungsraum-Miete von 5 Euro.
Kommt es nach Ablauf der Vertragsdauer nicht zu einer Vertragsverlängerung, wird das ZuhauseKraftwerk kostenfrei und fachmännisch wieder ausgebaut.
http://www.lichtblick.de/h/preis_297.php
Original von superhaase
Durch gezielte Einspeisung zu Hochpreiszeiten, werden doch die Preise gedrückt. Wenn viel Energie angeboten wird, sind die Preise eh im \"Keller\" -auch ohne \"Schwarmstrom\".
Es sollen durch dieses Konzept Produzenten in der Grundlast (Atom und Kohle) vom Netz! Es wird also zu Hochpreiszeiten nicht zusätzlich eingespeist und der Preis gedrückt. Es wird, wie Sie schreiben nicht mehr \"viel Energie angeboten\", da ersten die Produzenten in der Grundlast nicht mehr einspeisen und der Schwarmstron in dieser Zeit nicht eingespeist wird. Die Folge wird sein, der Preis an der Börse wird sich eher zum Hochpreis entwickeln, was der Verbraucher bei der Jahresabrechnung bemerken wird.
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Original von AKW NEE
Die Heizung ist, wie Lichtblick schreibt: „intelligent wärmegeführt\", was nicht heißt, die Anlage läuft, wenn Wärme benötigt wird, sondern das ein Speicher zusätzlich zum BHKW genutzt wird.
Lichtblick schreibt auch, dass der Wärmebedarf des Kunden einberechnet wird und immer sichergestellt wird.
Also wird der einzelne Keller-VW auch mal anspringen, wenn der Kunde ein extra heißes Bad außer der Reihe nimmt und grad kein Schwarmstrom benötigt wird.
Alles andere wäre ja auch totaler Unfug.
Der finazielle Nutzen für den Verbraucher ist für mich nicht erkennbar.
Kunde zahlt an Lichtblick:
5000,- € für die Aufstellung der Anlage
20,- € monatlichen Grundpreis
5,79 Cent/kWh für die Wärme (bei 20.000 kWh macht es genau 1158,- €)
Lichtblick zahlt an den Kunden:
5,- € monatliche Heizungsraum-Miete
0,50 Cent/kWh (bei 20.000 kWh macht es genau 100,- €)
Wie gesagt sehe ich bei den momentanen Bedingungen und Preise für den Kunden auch keinen finanziellen Vorteil - eher Nachteile im Vergleich zu einer Standard-Gasheizung und einem günstigen Gaslieferanten.
Da wird Lichtblick wohl auch noch preislich runtergehen müssen, wenn die ersten Enthusiasten und selbstlosen \"Weltverbesserer\" bedient sind. ;)
Vielleicht kommt ja bald die schon angekündigte Konkurrenz in Gang.
Es sollen durch dieses Konzept Produzenten in der Grundlast (Atom und Kohle) vom Netz! ...
der Preis an der Börse wird sich eher zum Hochpreis entwickeln, was der Verbraucher bei der Jahresabrechnung bemerken wird.
Sie zäumen das Pferd von hinten auf.
Der Ausgangspunkt ist, dass die trägen Grundlastkraftwerke in den nächsten Jahrzehnten sowieso vom Netz gehen werden (sofern sich nicht die Unvernunft der Stromkonzerne politisch durchsetzt - aber das will ich momentan mal nicht annehmen).
Kohle und Kernenergie sind Auslaufmodelle, auch ohne Lichtblicks Schwarmstrom.
Die Grundlastkraftwerke braucht eigentlich sowieso keiner. Die Stromwirtschaft hat schon immer dafür kämpfen müssen, ihre großen Grundlastkraftwerke auszulasten - erst mit der Förderung des Tagstromverbrauchs, da in den Anfängen hauptsächlich nachts zur Beleuchtung Strom verbraucht wurde, später umgekehrt mit der Förderung des Nachtstromverbrauchs (Nachtspeicherheizungen).
Für die Zukunft braucht es flexible Kraftwerke und vor allem auch mehr Speichermöglichkeiten.
Wenn nun also die Grundlastkraftwerke mit ihrem billigen Strom vom Netz gehen werden, wird der Strompreis sowieso steigen. Er wird um so mehr steigen, je mehr Aufwand für die Netzregelung und Sicherstellung der Versorgung aufgewendet werden muss.
Das Schwarmstromkonzept mit der beabsichtigten Spitzenlasteinspeisung hilft dabei und trägt hier auf jeden Fall zur Senkung des durchschnittlichen Strompreises bei. Ferner entkräftet es das gerne vorgeschobene Argument, wegen der Unstetigkeit der Erneuerbaren Energien könnte man auf Kohle und Atom nicht verzichten.
Also zusammengefasst:
Die Grundlastkraftwerke gehen nicht wegen dem Schwarmstrom vom Netz, sondern umgekehrt ist der Schwarmstrom hilfreich, weil die Grundlastkraftwerke sowieso vom Netz gehen werden bzw. müssen.
So wird ein Schuh draus.
ciao,
sh
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Das Konzept ist vor allem für die interessant, die die Kosten für die Wärme nicht selbst zahlen müssen. Dies sind in erster Linie die Vermieter von größeren Mietshäusern. Wenn die Sanierung der Heizungsanlage sowieso ansteht, dann ist es ein Geschenk wenn man mit 5000 € ein komplette Heizungsanlage bekommt und auch noch den kompletten Betrieb abgeben kann.
Ein großer Nachteil des Konzepts mit BHKWs Wohnhäuser zu heizen ist, dass das Gebäude vorher nicht auf den aktuellen Stand der EnEV 2009 gebracht werden muss. Dadurch wird unter dem Deckmantel des BHKWs unnötig Energie verschwendet. Würden die Gebäude vorher auf den aktuellen Stand gebracht, dann würde sich der Wärmebedarf vergleichmäßigen und natürlich auch sinken, aber dadurch könnte ein kleineres BHKW auch viel länger, und damit auch wirtschaftlicher laufen.
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Original von superhaase
Sie zäumen das Pferd von hinten auf.
Na wenn Sie meinen.
Original von superhaase
Die Grundlastkraftwerke gehen nicht wegen dem Schwarmstrom vom Netz
Wenn Lichtblick schreibt, dass sie mit dem Konzept den Weg für den Ausstieg aus Kohle- und Atomstrom frei macht, liege ich mit meiner Interpretation nicht ganz falsch. Ist mir aber auch egal, hauptsache ist für mich, dass die Dinger abgeschaltet werden!
Original von Lichtblick
LichtBlick vernetzt 100.000 in ganz Deutschland installierte ZuhauseKraftwerke. Diese kleinen, mit Gas betriebenen Effizienzpakete versorgen 100.000 Gebäude mit Wärme – und die Republik mit SchwarmStrom. Die installierte Leistung von 2.000 Megawatt entspricht der Kapazität von zwei Atomkraftwerken. Wir bauen Deutschlands größtes Gaskraftwerk. SchwarmStrom revolutioniert die Stromversorgung in Deutschland. Er macht den Weg frei für mehr erneuerbare Energien und den Ausstieg aus Kohle- und Atomstrom.
Original von LichtblickMit einer Leistung von 2.000 Megawatt erreicht dieses dezentrale Gaskraftwerk die Kapazität von zwei Atomkraftwerken.
Richtig ist, dass der \"Schwarmstrom\" zur Preisatbilität beiträgt, allerdings im Hochpreisbereich.
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will ich mal den alten Thread hervorholen, denn es ist soweit:
LichtBlick nimmt erste ZuhauseKraftwerke in Betrieb
http://www.verivox.de/nachrichten/lichtblick-nimmt-erste-zuhausekraftwerke-in-betrieb-64850.aspx
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Rebellen-Energie aus dem eigenen Keller (http://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article13265040/Rebellen-Energie-aus-dem-eigenen-Keller.html)
20 Prozent sparen mit Kraft-Wärme-Kopplung. Kleine, dezentrale Anlagen im Eigenheim als Atom-Alternative
Mit Zuhausekraftwerken können Familien sich selbst mit Wärme, Warmwasser und Strom versorgen. Die Investition lohnt sich in der Regel ab 4000 Betriebsstunden jährlich
So langsam nimmt auch die Installation von kleinen BHKW Fahrt auf.
Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang_AW
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Mich wundert der im Artikel genannte Preis von 18.000 Euro für eine neue Heizung.
Hier (http://www.energiesparen-im-haushalt.de/energie/storage/sites/vergleich-oelheizung-gasheizung.html) findet man Vergleichspreise für verschiedene Heizungen.
Ich nehme nicht an, dass die 5000 Euro die jemand mit Lichtblick BHKW mindestens bezahlen muss, die 18.000 Euro vollständig ersetzen.