Forum des Bundes der Energieverbraucher

Autor Thema: Erfahrungen Eigentum Tank Progas  (Gelesen 12249 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline haranni

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 12
  • Karma: +0/-0
Erfahrungen Eigentum Tank Progas
« am: 16. März 2015, 18:07:33 »
Hallo miteinander,

wir vergleichen gerade verschiedene Anbieter, um uns einen eigenen Tank zu kaufen.
Ohne Liefervertrag - um mit dem im Eigentum befindlichen Tank am freien Markt zu tanken.
Wir haben u.a. ein attraktives Angebot der Fa. Progas vorliegen, in dem wir einen Tank kaufen, nur die Erstfüllung von Progas in Anspruch nehmen. Es besteht kein Vertrag.
Hat jemand Erfahrungen  mit einem gekauften Tank der Firma Progas?
Viele Grüße
haranni


Offline stingmb

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 73
  • Karma: +0/-3
Re: Erfahrungen Eigentum Tank Progas
« Antwort #1 am: 18. März 2015, 19:56:58 »
Hallo, ich kenne Progas nur in Verbindung mit einem Miet-Tank.

Schau dir den Vertrag bezüglich des "Eigentums"-Tanks und der Erstbefüllung genau an. Solch ein Angebot habe ich auch von TotalGaz bekommen, allerdings hat der Vertrag etliche Seiten und da steht nirgends drin, dass der Tank dann auch wirklich mein Eigentum ist. Der Vertreter meinte, der Tank ist dann wirklich meiner und ich muss nur die Erstbefüllung von denen bestellen. Aber ich bin da Vorsichtig. Der Tank würde nur 700€ kosten.


Wenn ich einen Tank kaufe will ich eine ganz normale Rechnung haben, doch bei TotalGaz heisst das Ding "Überlassungsvertrag". In den Vereinbarungen steht dann zwar "Eigentümer", was bei genauem lesen nicht den Eigentümer des Tanks meint, sondern es steht kleingedruckt "Eigentümer des Grundstücks/der Immobilie". Irgendwo steht dann als "Art der Überlassung" -kauf- und dann komme etliche Paragraphen. Das ist mir alles zu zweideutig und hinterher ist man wahrscheinlich der Dumme.

Kann ja bei deinem Angebot von Progas anders sein, muss man halt genau schauen.

Ich habe noch einen Miettank und wollte nun auch davon weg.

Die Option von TotalGaz, mit dem kauf für 700€ und der Erstebefüllung hab ich nun wegen dem undursichtigen Vertrag ausgeschlossen.

Ein gebrauchter 2700l Tank würde bei freien Händlern so 1250€ kosten und neu 1650€, ist halt erstmal viel Geld + Anlieferung + Abbau/Abholung meines Miettanks.

Nun hab ich noch ein Angebot von RoebenGas , die vermieten neue Tanks für ca. 20€ brutto im Monat inkl. Wartung und Prüfungen. Ohne einen Gasliefervertrag. Man mietet den Tank und kann auf dem freien Markt das Gas bestellen, das wäre halt auch eine Option.

Bis später.

Offline Watzl

  • Moderator
  • Forenmitglied
  • *****
  • Beiträge: 873
  • Karma: +7/-0
Re: Erfahrungen Eigentum Tank Progas
« Antwort #2 am: 20. März 2015, 18:43:17 »
Bitte keine Tanks mieten, wenn man später auf dem freien Markt Gas kaufen will.

Freie Händler betanken nur Eigentumtanks. Sie wissen, warum sie das tun. Einige von ihnen sind sogar gebrannte Kinder!

Also:

Einen Tank kaufen, so wie man im Supermarkt kauft oder sonstwo. Keine Bedingungen, Schnickschnack oder sonstetwas eingehen. Manche Sachen klingen wirklich sehr gut, die Branche ist da sehr erfinderisch, der Ärger später ist aber programmiert.
Die Moderatoren schreiben sich seit Jahren hier die Finger wund. Man möchte meinen, es hat irgendwann ein Ende. Hat es aber nicht, da immer wieder Menschen im guten Glaube handeln und Verträge unterschreiben, deren Inhalt und deren Bedingungen nacher mehr als übel und teuer sind.

Man kauft einen eigenen Tank.
Man sucht sich seinen Gaslieferanten selber aus. Preis und Service sind hier in aller Regel super gut.
Die zweijährige Sichtprüfung erledigen in der Regel die LKW-Fahrer der Gasfirma. Diese haben die Zulassung und sehr sehr oft ist dieser Service kostenlos.
Für die Prüfung nach 10 Jahren beauftragt man eine Firma. Man bekommt ein Angebot und entscheidet dann. Diese Firmen bieten Full-Service und reglen die Abnahme durch den TÜV.

Wer bei einem EigentumTank Probleme sucht, wird sie nicht finden.
Wer Probleme haben will, sucht den Kontakt zu einschlägigen Firmen.

Noch ein Hinweis:

Wenn man Platz hat, dann ist die Wahl eines oberirdischen Tanks die beste Wahl. Kosten für Anschaffung und Wartung sind hier am günstigsten.
Der Tank muss nicht zwingend direkt neben dem Haus stehen. Er kann auch irgendwo in einer Ecke des Gartens stehen, wo sein Anblick niemanden stört.

Wer Tanks verkauft, liefert auch die entsprechende Beratung dazu. Es gibt ein paar Dinge zu beachten, was aber kaum ein Problem darstellt.

Natürlich muss man für einen eigenen Tank zunächst einmal Geld hinlegen. Bei einem Miettank sind die Euros kleiner. ABER: die Sorgen, Probleme nachher viel größer. Ärger kann man bekanntlich nicht so leicht in Euro und Cent angeben.

Letzte Hinweis:
bei einem Miettank hat der Mieter sein ganzes Leben lang, keine Möglichkeit mehr, das Gas dort zu kaufen, wo es günstiger ist. Er MUSS es IMMER bei der Vertragsfirma kaufen. Und die machen den Preis.

Wer sich  in diese Abhängigkeit begeben will, kann das gerne tun, wir leben in einem freien Land. Mit dieser Freiheit, zumindest beim Einkauf von Gas ist dann aber Schluss.
Sein Problem wird irgendwann früher oder später hier im Forum aufschlagen.

Wenn noch Fragen offen sind, dann steht dieses Forum jedermann offen.

Herbert Watzl

Offline haranni

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 12
  • Karma: +0/-0
Re: Erfahrungen Eigentum Tank Progas
« Antwort #3 am: 22. März 2015, 19:56:12 »
Sehr geehrter Herr Watzl,

vielen Dank für Ihre Antwort. Wir haben mehrere Angebote vorliegen, die sich alle auf einen Eigentumstank beziehen.
Meine Frage konkret bezog sich auf ein Angebot der Firma Progas, welche einen Kauftank anbietet.
Hier kann ich im vorliegenden Kaufvertrag als Laie keinen Haken erkennen. Kaufpreis - Aufstellungspreis, scheinen mir Korrekt. Es ist KEIN Miettank. Allerdings bin ich als Kunde "gebranntes Kind" und daher meine Frage, ob ein Forumsmitglied Erfahrungen mit einem solchen Kauftank  gemacht hat.

Freundliche Grüße

haranni

Offline Watzl

  • Moderator
  • Forenmitglied
  • *****
  • Beiträge: 873
  • Karma: +7/-0
Re: Erfahrungen Eigentum Tank Progas
« Antwort #4 am: 28. März 2015, 17:07:06 »
Proga

Offline oiboddl2

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 15
  • Karma: +0/-0
Re: Erfahrungen Eigentum Tank Progas
« Antwort #5 am: 15. August 2015, 11:34:33 »
Schau dir den Vertrag bezüglich des "Eigentums"-Tanks und der Erstbefüllung genau an. Solch ein Angebot habe ich auch von TotalGaz bekommen, allerdings hat der Vertrag etliche Seiten und da steht nirgends drin, dass der Tank dann auch wirklich mein Eigentum ist. Der Vertreter meinte, der Tank ist dann wirklich meiner und ich muss nur die Erstbefüllung von denen bestellen. Aber ich bin da Vorsichtig. Der Tank würde nur 700€ kosten.


Wenn ich einen Tank kaufe will ich eine ganz normale Rechnung haben, doch bei TotalGaz heisst das Ding "Überlassungsvertrag". In den Vereinbarungen steht dann zwar "Eigentümer", was bei genauem lesen nicht den Eigentümer des Tanks meint, sondern es steht kleingedruckt "Eigentümer des Grundstücks/der Immobilie". Irgendwo steht dann als "Art der Überlassung" -kauf- und dann komme etliche Paragraphen. Das ist mir alles zu zweideutig und hinterher ist man wahrscheinlich der Dumme.

Ich will für die besagte Firma weder Werbung machen noch die Hand ins Feuer legen, aber ich kenne diesen "Überlassungsvertrag" und hatte da auch arge Bauchschmerzen. Habe mir aber vom Außendienstler unter Zeugen zusichern lassen, dass "Kauf" in meinem Fall auch das bedeutet, was ich unter einem Kauf verstehe (nachdem ich kurz zuvor in fast letzter Sekunde bei einer anderen Branchengröße einen echt prima Tank gekauft hätte...nur ohne alle anderen nötigen Teile, deren Eigentümer ich nie geworden wäre und die fast nochmal soviel wie der Tank selbst hätten kosten sollen (Angabe DIESER Kosten natürlich nur nach mehrmaligen, telefonischen Nachfragen!); wovon aber nur der erste Punkt betreffend des Tanks im Vertrag stand und der Rest "doch selbstverständlich logisch" (Aussage Außendienstmitarbeiter auf telefonische Rückfrage nach mehrtägigem Studium des Vertrags) gewesen wäre  ??? - Exkurs-Ende  ;)).

Nach ein paar Jahren habe ich "aus Gründen" den mit "Überlassungsvertrag" zusammen geschlossenen (separaten!) Liefervertrag gekündigt und mir noch einmal schriftlich bestätigen lassen, dass ich den Tank jetzt durch jede x-beliebige Firma befüllen lassen darf, wie ich lustig bin. Alles gut also - in meinem Fall. Wie das mit anderen Kunden läuft, die vielleicht nicht den Außendienstmitarbeiter mit Zeugen festnageln und sich alles außerhalb dieser Standard-Formulare (nichts anderes ist dieser "Überlassungsvertrag") schriftlich eindeutig nochmal bestätigen lassen...und die Jahre lang "gute" Kunden waren  >:( , kann ich natürlich nicht sagen!

Was ich daraus gelernt habe, ist, dass man nirgendwo so gut aufpassen, nachfragen und v.a. anzweifeln muss, wie beim Kauf eines Flüssiggastanks! Am besten alles schriftlich zusichern lassen; nicht mündlich mit warmen Worten abspeisen lassen, die im ersten und auch zweiten Moment Wohlklang erzeugen, die dann aber bei konkreter Nachfrage oder "Haarspalterei", wie der Außendienstler der Fast-Lieferfirma unsere Nachfragen ausgelegt hat, oft genau das Gegenteil von dem verheißen, was man eigentlich haben wollte...

Der Unterschied zwischen einer Firma, die wirklich einen Tank bzw. "Tankanlage" verkaufen will und einer Firma, die nur einen "Tank" verkauft, aber für alle anderen Teile, die im Eigentum der Firma verbleiben (!) nochmal eine vierstellige Summe haben will, sind die, dass auch auf die gefühlt 1000. Nachfrage diesbezüglich ruhig und freundlich geantwortet wird, wohingegen andere Außendienstmitarbeiter schon auf die erste konkrete, absolut freundliche Nachfrage rot werden und wutentbrannt das Schnauben anfangen, dass "sowas ja in 25 Berufsjahren noch NIE jemand wissen wollte". Auch auf solche Kleinigkeiten sollte man getrost achten  und die entsprechenden Schlüsse ziehen ;D

Offline Gaspreisbremse

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 78
  • Karma: +0/-0
Re: Erfahrungen Eigentum Tank Progas
« Antwort #6 am: 19. August 2015, 21:00:32 »
Einen Überlassungsvertrag hatte ich auch in den Händen und das gleiche, was stingmb geschrieben hat, dachte ich auch. Das ist alles zu zweideutig und es stand nirgendwo eindeutig, dass ich Eigentümer des Tanks werde durch den käuflichen Erwerb des Tanks oder so in der Art.

Es muss ja einen Grund haben, dass T. den Vertrag Überlassungsvertrag und nicht Kaufvertrag nennt. Das war der Ausschlag, dass ich den Tank woanders gekauft habe.

Offline oiboddl2

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 15
  • Karma: +0/-0
Re: Erfahrungen Eigentum Tank Progas
« Antwort #7 am: 03. Juni 2016, 20:08:06 »
Es muss ja einen Grund haben, dass T. den Vertrag Überlassungsvertrag und nicht Kaufvertrag nennt. Das war der Ausschlag, dass ich den Tank woanders gekauft habe.

Ich denke, die Firma hat ein Formular für alle Fälle. Der (Ver-)Kauf des Tanks ist vermutlich der seltenste Fall. Damit kein Mieter eines Tanks auf die Idee kommt, der Tank könnte ihm gehören, heißt der Vertrag vermutlich nicht "Überlassungs-/Kaufvertrag", sondern nur "Überlassungsvertrag".

Aber ja, Deine Überlegung hatte ich auch, als ich das Formular damals gesehen hatte und bei der Kündigung des separat mitabgeschlossenen Liefervertrags hatte ich auch immer noch ein wenig Magenschmerzen, ob es nicht ein böses Erwachen geben könnte.

Gab es nicht!
Muss aber nicht heißen, dass es allen so geht!!!
Ich hatte damals ein sehr jungen und mMn sehr verlässlichen und ehrlichen Außendienstmitarbeiter.
Ich habe mir unter Zeugen zusichern lassen, dass der Tank (bzw. die Tankanlage bzw. der Tank inkl. aller Teile...) MEIN Eigentum ist, bleibt und immer sein wird.
Ich war jahrelang ein "sehr guter" Kunde oder frei nach der Firma: Ich habe die Füllstandsanzeige jahrelang zu schräg abgelesen...  >:(

Von daher: Lieber Hände weg, als nachher ein böses Erwachen erleben!

 

Bund der Energieverbraucher e.V. | Impressum & Datenschutz