Forum des Bundes der Energieverbraucher

Autor Thema: 100% Erneuerbare....  (Gelesen 10169 mal)

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Offline Netznutzer

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Offline superhaase

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #1 am: 30. Dezember 2013, 21:38:36 »
Typisch tendenziöser Artikel von Daniel Wetzel, der dafür bekannt ist, dass er gegen die erneuerbaren Energien schreibt.
Meist sachlich falsch.

Auch in dem von Netznutzer verlinkten Artikel
http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article123276180/Flaute-und-Wolken-stoppen-Oekostrom-Produktion.html
stellt er wieder Falschbehautpungen auf.
Zitat daraus:
Zitat
Ökostrom meldet sich ab.
...
Konventionelle Kraftwerke, in der Grafik die große graue Basis, mussten die ganze Woche über die Last der Stromversorgung fast allein tragen. In Zeiten typischer winterlicher Hochdrucklagen kann eine solche Situation auch mal zwei Wochen anhalten. Der Beitrag von Biomasse- und Geothermie-Anlagen ist so gering, dass er in diesem Grafikmaßstab nicht gezeigt werden kann.
Unsinn ist, dass sich Ökostrom in dieser Zeit abgemeldet hat.
Auch in dem grauen Balken in der Grafik, die die konv. Stromerzeugung darstellen soll, ist Ökostrom enthalten, nämlich in nennenswerter Menge Strom von Wasserkraftwerken. Hinzu kommt Strom aus Biogasanlagen. Unwahr ist auch die Behauptung, dass dieser Strom in der Grafik nicht darstellbar wäre, weil er so wenig wäre.
In Deutschland sind Ende 2013 etwa 3500 MW Leistung aus Biogasanlagen am Netz, die praktisch rund um die Uhr Strom liefern. Dies wäre ein deutlich sichtbarer Streifen in der Grafik. Ähnliches gilt für die Wasserkraft mit einer installierten Leistung von etwa 5600 MW, die aber meist nicht mit Volllast produziert.
Herr Wetzel hat also mal wieder keine Ahnung, greift sich irgendeine Grafik, über die er stolpert, und erzählt Unwahrheiten - oder macht er bewusst Propaganda und verbreitet absichtlich Lügen?

Es ist anzumerken, dass im Jahr 2012 die Biogasanlagen mit 24,8 TWh fast genausoviel Strom erzeugten wie die Photovoltaik mit 26,4 TWh. Auch die Wasserkraft erreichte mit 21,8 TWh fast diese Menge. Hinzu kommen biogene Festbrennstoffe mit 11,6 TWh und die Windkraft mit 50,7 TWh.
Das sind die größten Brocken an Ökostrom im Jahr 2012.
Siehste hier: Entwicklung der erneuerbaren Energien in Deutschland im Jahr 2012

Hiervon liefern eben bis auf Windkraft und PV alle anderen Ökostromarten kontinuierlich Strom.
So auch in der von Daniel Wetzel hervorgehobenen Woche Anfang Dezember 2013.
Mal schnell anhand der Daten aus der obigen Statistik über den Daumen gepeilt dürften auch in dieser Woche allein Wasserkraft (inst. Leistung > 5,6 GW), Gesamt-Biomasse (inst. Leistung > 7,6 GW) zusammen wenistens 7,5 GW an Strom kontinuierlich geliefert haben?
« Letzte Änderung: 31. Dezember 2013, 11:06:44 von superhaase »
8) solar power rules

Offline khh

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #2 am: 30. Dezember 2013, 22:16:43 »
[...]
Mal schnell anhand der Daen aus der obigen Statistik über den Daumen gepeilt dürften auch in dieser Woche allein Wasserkraft (inst. Leistung > 5,6 GW), Gesamt-Biomasse (inst. Leistung > 7,6 GW) zusammen wenistens 7,5 GW an Strom kontinuierlich geliefert haben?

Stromerzeugung durch Wasserkraft für wie lange und Gesamt-Biomasse = ausschließlich Stromerzeugung ?

Wer schreibt hier eher "tendenziös" und "meist sachlich falsch" ?   :-\
Aussagen zu Rechtsfragen sind als persönliche Einschätzung/Meinung zu verstehen.
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Offline Netznutzer

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #3 am: 31. Dezember 2013, 00:26:09 »
http://www.agora-energiewende.de/service/aktuelle-stromdaten/stromerzeugung-und-verbrauch/?tx_agoragraphs_agoragraphs[controller]=Graph#scroll_TxAgoraGraph_PowerGeneration_a1716c61c6421af0e62d66128d72e84dcd69f9ac

Einfach mal hier die Woche vom 16.12.-22.12.2013 eingeben und über die gigantischen Stromprodutionsmengen aus Biomasse und Wasser staunen. Echt gigantische Mengen. Die hätten sie Stromversorgung in D fast ganz allein geschafft.

Gruß

NN

Offline tabula rasa

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #4 am: 31. Dezember 2013, 01:04:45 »
http://www.agora-energiewende.de/service/aktuelle-stromdaten/stromerzeugung-und-verbrauch/?tx_agoragraphs_agoragraphs[controller]=Graph#scroll_TxAgoraGraph_PowerGeneration_a1716c61c6421af0e62d66128d72e84dcd69f9ac

Einfach mal hier die Woche vom 16.12.-22.12.2013 eingeben und über die gigantischen Stromprodutionsmengen aus Biomasse und Wasser staunen. Echt gigantische Mengen. Die hätten sie Stromversorgung in D fast ganz allein geschafft.

Gruß

NN

Die Grafik sagt uns nur, das wir erst am Anfang des Ausbaus und der Neuausrichtung hin zu 100%EE sind.
Dies wollten Sie doch sicherlich mit Ihrem Hinweis auf den Zeitraum ausdrücken. Oder?

Offline PLUS

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #5 am: 31. Dezember 2013, 11:11:00 »
Hier der funkionierende Link: Agora Energiewende
16.12.-22.12.2013 eingeben nicht vergessen!  ;)

Bei dieser Gelegenheit:

Die Grafik sagt uns nur, das wir erst am Anfang des Ausbaus und der Neuausrichtung hin zu 100%EE sind.

Nein, das sagt die Grafik nicht, sie zeigt, dass die Erzeugung von Strom aus Wind und Sonne unzuverlässig ist. Diese EE-Erzeugung ist schlicht wetterabhängig und das wird so bleiben!

Man muss die Binsenweisheit wohl immer wiederholen:

Die Sonne scheint in unseren Breiten im Schnitt nur zu einem Drittel der Zeit. @tabula rasa, daran wird sich, Anfang hin oder Anfang her, auch nach dem Ende nichts ändern!

Die Erzeugung ist dabei noch jahreszeitlich noch höchst unterschiedlich, ganz sicher nicht bedarfsgerecht und auch nicht zuverlässig. Der Stromüberschuss vom sonnigen Sommersonntag nutzt nichts für die Weihnachtsbeleuchtung und die Weihnachtsgans. Es braucht für die aufgebauten extrem subventionierten Kapazitäten immer Ersatz der vorgehalten und zusätzlich bezahlt werden muss. Energiewende ist keine Erfindung unserer Zeit, die gab es schon immer und das wird so bleiben. Leider ist  die sogenannte Energiewende in Deutschland vor allem ein unfaires Geschäft zu Lasten der Verbraucher und zu Gunsten Dritter. Der Missbrauch zu Lasten der Verbraucher und der Lobbyismus ist gang und gäbe:

Zur Erinnerung CSU-Solarlobby - und es kam noch weit schlimmer

Offline superhaase

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #6 am: 31. Dezember 2013, 11:32:58 »
[...]
Mal schnell anhand der Daten aus der obigen Statistik über den Daumen gepeilt dürften auch in dieser Woche allein Wasserkraft (inst. Leistung > 5,6 GW), Gesamt-Biomasse (inst. Leistung > 7,6 GW) zusammen wenistens 7,5 GW an Strom kontinuierlich geliefert haben?

Stromerzeugung durch Wasserkraft für wie lange und Gesamt-Biomasse = ausschließlich Stromerzeugung ?

Wer schreibt hier eher "tendenziös" und "meist sachlich falsch" ?   :-\
Wo bitte schön stimmt meine Darstellung nicht?
Wie man aus dem Link von Netznutzer (vielen Dank Netznutzer!) sehen kann, betrug die kontinuierliche Leistung der Biomasse (sind das hier nur die Biogasanlagen oder ist das auch inklusive biogener Festbrennstoffe?) in der betrachteten Dezemberwoche (9.-15.12.) etwa 3,8 GW, die Laufwasserleistung zwischen 1,5 und 2 GW, in Summe also zwischen 5,3 und 5,8 GW. Da lag ich mit meiner schnellen groben Schätzung mit 7,5 GW zwar etwas drüber, aber nicht ganz falsch. Falls hier noch die biogenen Festbrennstoffe hinzuzuaddieren wären, dann lag ich vielleicht sogar noch näher dran?
Kennt jemand noch eine bessere Quelle für stundengenaue  oder wenigstens taggenaue Stromerzeugungsdaten, die das gut aufschlüsselt und auch erklärt, wie die Daten erhoben werden und welche Stromerzeuger wie geschätzt und berücksichtigt werden?
Aus den Augora-Grafiken geht z.B. nicht hervor, was da alles unter "Biomasse" zusammengefast wurde und wie das erhoben wurde.

Jedenfalls ist die Behauptung von Herrn Daniel Wetzel einfach falsch, die erneuerbaren Energien hätten sich "abgemeldet" und ihr Beitrag wäre in der Grafik in seinem Artikel nicht darstellbar, weil zu gering und somit nicht sichtbar.
Von "gigantischen Strommengen aus Biomasse und Wasser" und von "Stromversorgung fast ganz allein geschafft", wie Netznutzer unterstellt, habe ich nicht gesprochen.

Auf den immergleichen Quark von PLUS mit "Sommersonntag und Weihnachtsgans" muss man wohl nicht mehr eingehen.
8) solar power rules

Offline khh

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #7 am: 31. Dezember 2013, 12:32:24 »
... Auf den immergleichen Quark von PLUS mit "Sommersonntag und Weihnachtsgans" muss man wohl nicht mehr eingehen.

Doch, genau darauf muss man eingehen. Dieser "Quark", wie Sie es "tendenziös" ;) zu bezeichnen pflegen,
ist die leider erlebte Realiät.

Ohne vorrangig (vor einem weiteren EE-Ausbau!) zu realisierende Speichermöglichkeiten und/oder sich besser ergänzende Erzeugerkapazitäten wird das auch immer so bleiben :(.
« Letzte Änderung: 31. Dezember 2013, 12:55:26 von khh »
Aussagen zu Rechtsfragen sind als persönliche Einschätzung/Meinung zu verstehen.
Rechtliche Beratung ist allein gesetzlich befugten Personen/Institutionen vorbehalten.

Offline Wolfgang_AW

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #8 am: 31. Dezember 2013, 13:43:22 »
.... sieht anders aus.

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article123276180/Flaute-und-Wolken-stoppen-Oekostrom-Produktion.html

Gruß NN

Auch am kürzesten Tag des jahres liefern EE reichlich Strom

Zitat
Teamplay der Erneuerbaren auch zur dunklen Jahreszeit erfolgreich

Auch in der Vorweihnachtszeit ist auf die Erneuerbaren Energien Verlass: Sonne, Wind, Bioenergie sowie Wasserkraft konnten in den vergangenen Jahren auch während der kürzesten Wintertage ihren Anteil an der Stromversorgung kontinuierlich auf insgesamt bis zu 25 Prozent steigern.

...
das zeigt zum Beispiel der Blick auf das Vorjahr: Photovoltaikanlagen und Windräder speisten am 20. und 21. Dezember 2012 zu mittäglichen Lastspitzenzeiten (Zeiten mit höchstem Stromverbrauch) mehr als zehn Gigawattstunden in das Netz ein. Beide Technologien ergänzten sich dabei hervorragend. So löste der Windstrom die zur Mittagszeit naturgemäß starke Photovoltaik ab und trug am frühen Abend allein mit bis zu 12 Gigawattstunden zur Stromversorgung bei. Unterstützt wurden Wind und Sonne zusätzlich durch Wasserkraft und Biomasse. Zusammengenommen erreichte das Quartett an den beiden kürzesten Dezembertagen 2012 zeitweilig einen Anteil von rund 25 Prozent an der nachgefragten Strommenge.
...
Experten vom Fraunhofer-Institut (ISE) blicken in ihren Untersuchungen noch weiter in die Zukunft: In der Studie „100 Prozent Erneuerbare Energien für Strom und Wärme in Deutschland“ zeigen sie auf, dass eine rein auf Erneuerbare Energien basierende Energieversorgung bis 2050 machbar ist.


Mit freundlichen Grüßen


Wolfgang_AW
„Es hat sich bewährt, an das Gute im Menschen zu glauben, aber sich auf das Schlechte zu verlassen.“

(Alfred Polgar)

Offline PLUS

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #9 am: 31. Dezember 2013, 13:57:01 »
Doch, genau darauf muss man eingehen. Dieser "Quark", wie Sie es "tendenziös" ;) zu bezeichnen pflegen, ist die leider erlebte Realiät.
Ohne vorrangig (vor einem weiteren EE-Ausbau!) zu realisierende Speichermöglichkeiten und/oder sich besser ergänzende Erzeugerkapazitäten wird das auch immer so bleiben :(.
@khh, Danke, schön zu sehen, dass nicht alle Energieverbraucher den Realitätssinn verloren haben und sich auch von fanatischen Hobbystromerzeugern und Schauspielern "Shine baby shine" kein X für ein U vormachen lassen.

Ein Bild sagt bekanntlich mehr als 1000 Worte:
Den kleinen Rest hätten die "Konventionellen" locker auch noch geliefert. Ohne "Konventionelle" hätten Wachskerzen wohl wieder große Absatzschancen, wenn man weiter Christbäume mit brennenden Kerzen sehen will. Auf Solar und Wind ist kein Verlass! Speicher gibt es noch lange nicht, schon gar nicht solche die sich rechnen. Um bei der Wortwahl zu bleiben, dieser EE-ÖKO-BIO-"Quark" wurde angerichtet, das Geld ausgegeben. Jetzt beginnt der Streit wer die weiter wachsende Zeche zahlen soll. Hoffentlich wehren sich langsam die deutschen Verbraucher, diese sind nämlich, wenig gefragt, weiter alleine als Zahlmeister dieser "Energiewende" genannten größten Umverteilung aller Zeiten ausgedacht. Mal sehen, was der neue Energieminister und Vizekanzler hier den Verbrauchern bis April anbieten will.

Ja, und das war zu erwarten, "die Vorweihnachtszeit und im Vorjahr"! Da basteln sich die Lobbyexperten die eigene EE-Welt immer zu 100 Prozent schön, mindesten für die Zukunft, wie schon immer. ;)  ::)

Offline superhaase

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #10 am: 31. Dezember 2013, 15:33:27 »
... Auf den immergleichen Quark von PLUS mit "Sommersonntag und Weihnachtsgans" muss man wohl nicht mehr eingehen.

Doch, genau darauf muss man eingehen. Dieser "Quark", wie Sie es "tendenziös" ;) zu bezeichnen pflegen,
ist die leider erlebte Realiät.
Nein, auf diesen Quark muss man nicht eingehen, weil er zwar die Realität ist, wie Sie richtig sagen, aber schlicht und einfach eine Binsenweisheit ist, die allen bekannt ist und keineswegs gegen den Ausbau der erneuerbaren Energien spricht, und auch nicht gegen das EEG.
PLUS allerdings verwendet diese Binsenweisheit genau dazu, zu sagen: Das EEG und die erneuerbaren Energien sind Unsinn und die Energiewende bringt nichts.
Und das ist eben der Quark von PLUS, den man eigentlich nicht mehr kommentieren braucht.

Zitat
Ohne vorrangig (vor einem weiteren EE-Ausbau!) zu realisierende Speichermöglichkeiten und/oder sich besser ergänzende Erzeugerkapazitäten wird das auch immer so bleiben :(.
Das ist zum Teil richtig.
Wird aber (soweit richtig) weder von mir noch von irgendeinem anderen Ökostrombefürworter bestritten.
Nicht richtig daran ist, dass vor einem weiteren EE-Ausbau erst Speichermöglichkeiten realisiert werden müssten.
Bedenken Sie: bisher gab es noch keine einzige Sekunde, in der der in Deutschland erzeugte Ökostrom nicht auch im selben Augenblick innerhalb Deutschlands verbraucht werden konnte.
Bisher waren also keineswegs zusätzliche Speicher nötig. Zusätzliche Speicher zu bauen wäre bisher schlicht Geldverschwendung gewesen. Hätten Sie für so eine offensichtliche Geldverschwendung auch noch zahlen wollen? Ich denke nicht. Es ist bei der Energiewende schon zuviel Geld verschwendet worden. Da dürften wir uns einig sein. Insofern ist auch das Gezeter von PLUS wegen der fehlenden Speichermöglichkeiten völlig sinnfrei, zumal er andererseits ständig gegen ausländische Pumpspeicherwerke hetzt und diese als Abzocker beschimpft. Aber man darf bei ihm wohl keine logische Stringenz erwarten.  ;D

Wenn man den EE-Ausbau heute stoppen würde, bräuchte man also keinen einzigen zusätzlichen Speicher.
Das wird sich aber in Zukunft selbstverständlich ändern, wenn man die Energiewende weiter vorantreibt.
Richtig müssten Sie also formulieren:
"Man muss nun mit weiterem EE-Ausbau gleichzeitig zusätzliche Speichermöglichkeiten und andere Maßnahmen (smart grid etc.) schaffen, so dass man nicht in die Verlegenheit kommt, kostenlos anfallenden Wind- und Solarstrom "wegwerfen" zu müssen, während man zu anderen Zeiten nicht genug Ökostrom zur Verfügung hat."

Aber denken Sie etwa, das wissen die Fachleute und die Verantwortlichen nicht?
Haben Sie nicht wahrgenommen, dasss inzwischen z.B. auch schon ein Markt für Batteriespeicher entsteht und auch von der Regierung gefördert wird (derzeit im kleinen Maßstab vornehmlich für Solaranlagen)?
Außerdem gibt es für ganz Mitteleuropa ausreichende Speichersee-Kapazitäten in Skandinavien, die schon vorhanden sind (!) und nur durch Netzausbau angebunden werden müssten.
Auch weitere Speichertechniken sind in Entwicklung: Pumpspeicher in alten Bergwerken, Druckluftspeicher in unterirdischen Kavernen.
Möglichkeiten gibt es ausreichend. Man wird sie nach und nach erschließen.

Sie sehen: da wo Sie Probleme vermuten, sind gar keine.
Lassen Sie sich bitte nicht von solchen fanatischen EE-Bekämpfern wie PLUS oder Daniel Wetzel von der WELT verrückt machen.

Ein Bild sagt bekanntlich mehr als 1000 Worte:
...
Den kleinen Rest hätten die "Konventionellen" locker auch noch geliefert. Ohne "Konventionelle" hätten Wachskerzen wohl wieder große Absatzschancen, wenn man weiter Christbäume mit brennenden Kerzen sehen will. Auf Solar und Wind ist kein Verlass! Speicher gibt es noch lange nicht, schon gar nicht solche die sich rechnen.
Was für ein Unsinn - wie immer.  ::)
Dass die konventionellen den Rest an Strom am 26.12.2013 liefern hätten können, ist doch selbstverständlich.
Haben Sie denn immer noch nicht verstanden, warum man das nicht mehr will und warum man die Energiewende macht?
Sie erschütttern meinen Glauben an den letzten Rest Intelligenz in Ihnen!
Ferner:
Wind- und Solarstrom sind sehr gut prognostizierbar und dabei entgegen Ihrer Behauptung sehr zuverlässig, zuverlässiger als große Kohle oder Atomkraftwerke, die bei plötzlichem Ausfall immer wieder mal erhebliche Netzstörungen verursachen (bis hin zu Schäden bei Stromverbrauchern) - sowas gibts bei Wind- und Solarstrom nicht. Wenn eine Windkraftanlage plötzlich ausfällt, wird das im Netz gar nicht wahrgenommen. Dass Wind- und Sonnenstrom nicht immer verfügbar sind, hat nichts mit "Unzuverlässigkeit" zu tun, sondern mit "Unstetigkeit".

Und zum Thema Speicher habe ich oben schon alles gesagt.

Aber gehen wir mal auf die von Ihnen dargestellten Zahlen vom 26.12.2013 ein, einem besonders ökostromarmen Tag im ansonsten recht wind- und sonnenstrom-starken Dezember 2013:
Sie unterschlagen natürlich bei Ihrer Darstellung, dass da um 12 Uhr mittags neben Wind- und Sonnenstrom noch Wasserkraft- und Biomassestrom erzeugt wurden. Das ergab insgesamt eine Ökostromleistung von
2,6 GW Solar
1,3 GW Wind
1,4 GW Wasser
3,8 GW Biomasse
9,1 GW Ökostrom

Bei einem gleichzeitigen Strombedarf von 56,3 GW ergibt sich so ein Ökostromanteil in Deutschland von 16 %.
Für einen "ökostromarmen" Tag doch gar nicht so wenig, oder?
Selbst zum Zeitpunkt des höchsten Strombedarfs von 58,1 GW am Abend um 18 Uhr lieferten die Ökostromkraftwerke wie folgt:
1,4 GW Wind
1,4 GW Wasser
3,8 GW Biomasse
6,6 GW Ökostrom
Selbst an diesem besonders ökostromarmen Tag sankt also der Ökostromanteil am deutschen Stromverbrauch nie unter 11% !

Dies alles zeigt, dass solche Propaganda-Artikel von Daniel Wetzel jedenfalls tendenziös bis blödsinnig sind, wenn er sagt, dass sich der Ökostrom an solchen Tagen im Dezember 2013 "abgemeldet" hätte.
Das war meine Kritik eingangs.
An der konnte bisher keiner der Forumsteilnehmer hier rütteln.
Noch Fragen, Kienzle?  ;)
« Letzte Änderung: 31. Dezember 2013, 15:45:12 von superhaase »
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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #11 am: 31. Dezember 2013, 15:55:50 »
Noch Fragen, Kienzle?  ;)
Kein Fragen von Kienzle, auch die Österreicher fragen schon lange nicht mehr. Sie sagen Danke, insbesondere nach Bayern und sie wundern sich nur noch. Sie nehmen den "sehr gut prognostizierbaren" überschüssigen Strom gerne ab. Die Österreicher sind da nicht alleine, alle Nachbarn nehmen den kostenlosen Strom bis zur Kapazitätsgrenze ab. Am Ausbau wird gearbeitet. Noch besser, auch gegen extra Belohnung nimmt man den Strom noch lieber.

Bei Bedarf liefert man dann wieder zu den Marktpreisen. Ein tolles Geschäftsmodell vom deutschen Verbraucher finanziert! Die "Differenzen" zahlen ja die braven deutschen Verbraucher widerstandslos.

"Wir sind doch nicht blöd" ist nur ein Werbespruch! Leider nein! Wir sind es, wir werden zur Blödheit gezwungen. Dank an die Politik, an die Lobbyisten, an die BIO-, ÖKO-, PV-, Vertreter......

Zur guten Unterhaltung im alten und im neuen Jahr  BR:Das beknackte System

Offline superhaase

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #12 am: 31. Dezember 2013, 16:00:04 »
Sie nehmen den "sehr gut prognostizierbaren" überschüssigen Strom gerne ab.
Warum verbreiten Sie immer wieder die Propaganda-Lüge vom "überschüssigen Ökostrom"?
Man hat Ihnen doch schon mehrmals erläutert, dass es noch keine einzige Sekunde gab, in der der in Deutschland erzeugte Ökostrom nicht auch gleichzeitig in Deutschland verbraucht werden konnte.
Der verschenkte Strom kommt aus kurzzeitig nicht weit genug drosselbaren Atom- und Braunkohlekraftwerken. Diese können sich kurzfristige negative Börsenstrompreise leisten, weil sie nicht alle Folgekosten dieser Überproduktion und des Stromexports tragen müssen, sondern diese auf die nicht-privilegierten Stromverbraucher abgewälzt werden. Diese Fehlsteuerung des EEG (AusglMechV seit 2010) und des derzeitigen Strommarkt-Designs ist ja einer der wichtigen Kritikpunkte, die dringend geändert werden müssten, wenn man ernsthaft etwas verbessern wollte. Aber das wird wohl mit der GroKo so schnell nicht kommen, fürchte ich, denn das hieße, die Quersubventionierung der Großindustrie zu verringern (siehe Erfolgreiche Manipulation der Öffentlichkeit).
« Letzte Änderung: 31. Dezember 2013, 16:14:22 von superhaase »
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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #13 am: 31. Dezember 2013, 16:20:31 »
Sie nehmen den "sehr gut prognostizierbaren" überschüssigen Strom gerne ab.
Warum verbreiten Sie immer wieder die Propaganda-Lüge vom "überschüssigen Ökostrom"?
Wer macht denn Propaganda und manipuliert für die PV-Gemeinde? Sie wollen doch Ihren Solarstrom zu Wucherpreisen zwanzig Jahre garantiert, wann immer Sie können oder wollen, verkaufen. Ich bin Energieverbraucher, ich will überhaupt nichts verkaufen!

@superhaase, wenden Sie sich wegen der "Propganda-Lüge" an die Landesrundfunkanstalt für den Freistaat Bayern mit Sitz in München, von dort kommt der Beitrag.


Offline superhaase

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Re: 100% Erneuerbare....
« Antwort #14 am: 31. Dezember 2013, 16:40:09 »
Wer macht denn Propaganda und manipuliert für die PV-Gemeinde? Sie wollen doch Ihren Solarstrom zu Wucherpreisen zwanzig Jahre garantiert, wann immer Sie können oder wollen, verkaufen.
Wo habe ich manipuliert?
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