Forum des Bundes der Energieverbraucher

Autor Thema: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom  (Gelesen 12620 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline RR-E-ft

  • Rechtsanwalt
  • Forenmitglied
  • ***
  • Beiträge: 17.078
  • Karma: +15/-2
  • Geschlecht: Männlich
Die Stadtwerke informieren im aktuellen Energiebündel 1/2013 auf Seite 4 darüber, dass ab dem 01.07.13 alle Kunden nur noch mit Ökostrom beliefert werden:

http://www.stadtwerke-jena.de/fileadmin/stadtwerke-jena.de/Dokumente/Kundenzeitung/EBUe_1_2013.pdf

Damit entfällt bisher der Strom aus Gas- und Kohlekraftwerken, der im Strommix des seit 01.04.11 atomstromfreien Stroms der Stadtwerke einen sehr hohen Anteil hatte:

http://www.stadtwerke-jena.de/fileadmin/stadtwerke-jena.de/Preise/Strom_Zeichnung/S-Kennzeichnung_2013.pdf

Sollten die Stadtwerke hierdurch die Voraussetzungen des sog. Grünstromprivilegs nach EEG 2012 erfüllen, kann dadurch die Kostenbelastung der Stadtwerke aus der EEG- Umlage sinken.

Viele Kunden haben bei den Stadtwerken mittlerweile Sonderverträge abgeschlossen, nach deren Vertragsbedingungen  solche Kostenentlastungen an die Kunden weitergegeben werden müssen, steigende Strombeschaffungskosten hingegen vom Lieferanten zu tragen sind. 

Offline Netznutzer

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 1.524
  • Karma: +4/-4
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #1 am: 08. Juli 2013, 21:36:48 »
Zitat
Sollten die Stadtwerke hierdurch die Voraussetzungen des sog. Grünstromprivilegs nach EEG 2012 erfüllen, kann dadurch die Kostenbelastung der Stadtwerke aus der EEG- Umlage sinken.

Sie werden eher ausländische Zertifikate für 0,25 ct/kWh gekauft haben, das ist wohl wesentlich risikoärmer, als die gesamte Vertriebsmenge per Direktvermatktung zur Reduzierung der EEG Umlage einzukaufen.

Gruß

NN

Offline RR-E-ft

  • Rechtsanwalt
  • Forenmitglied
  • ***
  • Beiträge: 17.078
  • Karma: +15/-2
  • Geschlecht: Männlich
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #2 am: 08. Juli 2013, 22:42:08 »
Also nur Graustrom zu deutlich gesunkenenen Börsenpreisen, die mit Zertifikaten aus europäischer Waserkraftwerken als Marketinggag aufgebrezelt werden ohne weiteren Wert für die Umwelt?

Wie sollen dadurch CO2- Emissionen und nuklearer Abfall eingespart werden, wie es die Stadtwerke in ihrem "Energiebündel" vollmundig anpreisen?

Zitat
Was bringt das neue Angebot der Stadtwerke Energie für die Umwelt?

Die Erzeugung unseres jenaturStroms findet ohne Kohlendioxid-Emissionen statt und es entstehen keine radioaktiven Abfälle. Durch unsere Umstellung auf jenaturStrom ersparen wir gemeinsam mit unseren Kunden nachfolgenden Generationen jährlich rund 110 Kilogramm hochradioaktiven Abfall und knapp 156.000 Tonnen Kohlendioxid.
« Letzte Änderung: 08. Juli 2013, 22:45:09 von RR-E-ft »

Offline Netznutzer

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 1.524
  • Karma: +4/-4
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #3 am: 09. Juli 2013, 00:36:44 »
Sie sagen ja nichts falsches. Jeder kann einen Strombilanzkreis so gestalten, dass er 100% Öko ist. Mit den billigen Wasserkraftzertifikaten von abgeschriebenen, aus Förderprogrammen herausgenommenen Altkraftwerken. In dem Land, wo sie produzieren, fallen sie dann natürlich aus der Öko-Bilanz heraus, der Strom wurde/wird nachweislich in Jena verbraucht. Über Physik brauchen wir uns hier natürlich nicht zu unterhalten, das ist jedem wohl klar.

Gruß

NN

Offline RR-E-ft

  • Rechtsanwalt
  • Forenmitglied
  • ***
  • Beiträge: 17.078
  • Karma: +15/-2
  • Geschlecht: Männlich
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #4 am: 09. Juli 2013, 10:34:22 »
Nehmen wir an, es handele sich um alte abgeschriebene, nicht anderweitig geförderte Wasserkraftwerke in Skandinavien, die genauso produzieren wie eh und je, nunmehr lediglich billige Zertifikate verkaufen, um damit Kohle- und Atomstrom, der in Deutschland über die Börse bezogenen Graustrom weitestgehend enthalten ist, grün einzufärben bzw. grün zu waschen.

Es ist nicht ersichtlich, dass dadurch tatsächlich Kohlendioxid- Emissionen bzw. Atommüll eingespart werden:

Wenn man diese längst bestehende Ökostromerzeugung aus Skandinavien über die Zertifikate virtuell nach Deutschland zieht, heißt das im Umkehrschluss wohl nichts anderes, als dass die Kohlendioxid- Emissionen und der Atommüll, die mit der Erzeugung des über die Börse bezogenen Graustroms tatsächlich verbunden sind, virtuell nach Skandinavien verschoben werden.

Insgesamt werden dadurch weder Kohlendioxid- Emissionen noch Atommüll eingespart, sie fallen wohl virtuell nur woanders an, nämlich dann in Skandinavien. Die mit der konventionellen Stromerzeugung in Deutschland verbundenen Kohlendioxid- Emissionen und der Atommüllmengen lösen sich schließlich nicht in Luft auf, auch wenn die Kohlendioxid-Emissionen nach wie vor unverändert in die Atmosphäre gelangen.   
« Letzte Änderung: 09. Juli 2013, 10:44:59 von RR-E-ft »

Offline PLUS

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 3.319
  • Karma: +6/-6
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #5 am: 09. Juli 2013, 13:55:59 »
Insgesamt werden dadurch weder Kohlendioxid- Emissionen noch Atommüll eingespart, sie fallen wohl virtuell nur woanders an, nämlich dann in Skandinavien. Die mit der konventionellen Stromerzeugung in Deutschland verbundenen Kohlendioxid- Emissionen und der Atommüllmengen lösen sich schließlich nicht in Luft auf, auch wenn die Kohlendioxid-Emissionen nach wie vor unverändert in die Atmosphäre gelangen.
So ist es, daher tut Aufklärung immer noch Not!
Ja klar, der Gag aus der Reklameabteilung "ÖKO-Strom für Alle".
Dass diese Verbraucherverdummung nicht aufhört. >:(
Schon 2007 warb Kassel damit: "Erste Großstadt mit 100 Prozent Ökostrom"

Dazu gab es diesen Kommentar:
Zitat
Die Privatkunden denken, dass sie Ökostrom erhalten und diesen auch bezahlen. Tatsache ist aber: Die Stadtwerke Kassel liefern ihren Kunden weiterhin "Schmutzstrom" und kaufen die entsprechende Menge RECS-Zertifikate, die nichts weiter belegen, als dass irgendwo in Europa die gleiche Menge Ökostrom hergestellt wurde, wie die von den Stadtwerken für ihre Kunden eingekaufte "Schmutzstrom"-Menge.

Man braucht für den Unfug keine Zertifikate. Im Prinzip macht das jedes kleine Stadtwerk so, dass Strom aus seinem uralten Wasserkraftwerk jetzt separat als "ÖKO"-Strom verkauft. 

Die großen Stadtwerke etikettieren um. Aus Kohle wird "ÖKO". Der Strom aus der Steckdose ist dem Kühlschrank oder der Glühbirne egal, solange er der Norm entspricht. Egal ob da Etiketten  vertauscht wurden, und dem Öko-Kunde "Schmutzstrom" untergeschoben wurde. Das System dient nur dem Image oder der Profitoptimierung. Nichts für Klima und Umwelt gewonnen.

Dazu gab es das "BIO"-Eier-Beispiel. 
  • Kunde will Bio-Eier kaufen und kauft deshalb extra auf dem Markt.
  • Er bekommt seine "BIO"-Eier mit dem RECS-Siegel (Renewable Egg Certificate System).
  • Gekauft hat er statt Bio-Eier in Wirklichkeit Eier aus der Massentierhaltung. Es wurde nur falsch etikettiert. Denn das RECS-Symbol auf der Packung besagt nur, dass irgendwo in Europa die gleiche Menge Bio-Eier erzeugt worden sind.
  • Die werden dann angeblich ohne Etikett verkauft.
Frage an den Juristen. Täuschung oder gar Betrug? Sind solche Verträge wegen Täuschung nicht grundsätzlich anfechtbar. Oder gibt es bei "ÖKO"-Strom (wieder) eine Ausnahme?


Offline Netznutzer

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 1.524
  • Karma: +4/-4
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #6 am: 09. Juli 2013, 17:16:46 »
Nur theoretisch:
Wenn in Irgendwo, wo die Zertifikate herkommen, nun ein Lieferant die exact selbe Menge von dem Kraftwerk kauft, die in jena verbraucht wird, dann kann er natürlich keine Herkunft nachweisen. Dann nimmt man einfach den UCTE Mix für unbekannte Stromerzeugungsmengen und fertig.

Fragen Sie Herrn Kreitel mal bei einem Glas Bier, wie er die 100% Ökologie bei den vom Netzbetreiber gelieferten Mehrmengen garantieren will. Das Problem hatten schon Greenpeace und Lichtblick vor langer Zeit, die dadurch plötzlich Atomstrom und auch Kohlestrom in ihrer Bilanz hatten.

Gruß

NN

Offline RR-E-ft

  • Rechtsanwalt
  • Forenmitglied
  • ***
  • Beiträge: 17.078
  • Karma: +15/-2
  • Geschlecht: Männlich
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #7 am: 09. Juli 2013, 18:24:08 »
Der Stromlieferant Stadtwerke Energie Jena-Pößneck GmbH ist zugleich Netzbetreiber.
Unabhängig davon, wo die Regelenergie für den Bilanzausgleich herstammt, werden  doch wohl allein durch eine Umetikettierung vermittels billiger Zertifikate unter sonst gleichen Bedingungen insgesamt keine Kohlendioxid- Emissionen und kein Atommüll eingespart.

Kohlendioxid- Emissionen und Atommüll können wohl erst und nur soweit eingespart werden, wie zusätzliche Strommengen aus erneuerbaren Energien erzeugt werden und deshalb konventionelle Stromerzeugung und die mit diesen verbundenen Umweltbelastungen eingespart werden. Die reine Umetikettierung des Stroms führt nicht zu solchen Einsparungen.

   

Offline PLUS

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 3.319
  • Karma: +6/-6
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #8 am: 09. Juli 2013, 22:15:04 »
Kohlendioxid- Emissionen und Atommüll können wohl erst und nur soweit eingespart werden, wie zusätzliche Strommengen aus erneuerbaren Energien erzeugt werden und deshalb konventionelle Stromerzeugung und die mit diesen verbundenen Umweltbelastungen eingespart werden. Die reine Umetikettierung des Stroms führt nicht zu solchen Einsparungen.
Exakt, warum hat man das nicht längst verboten?  Kein Bundesumweltminister hatte damit ein Problem. Bundesumweltminister Altmaier wäre jetzt dran!  Es gibt für ihn noch viel zu tun!
Das Muster aus 2007
KASSEL
« Letzte Änderung: 09. Juli 2013, 22:18:29 von PLUS »

Offline superhaase

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 4.098
  • Karma: +7/-6
  • Geschlecht: Männlich
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #9 am: 10. Juli 2013, 08:10:02 »
Ich frage mich:
Was wollte man eigentlich mit der Einführung des RECS erreichen?
Dass dadurch keine neuen EE-Stromerzeuger ans Netz gebracht werden, war ja eigentlich klar.
Also wozu?
War von Anfang an nur geplant, den Verbrauchern überteuerten Pseudo-Ökostrom anzudrehen?
War das also eine erfolgreiche Lobbyarbeit der Betreiber alter Wasserkraftwerke?
8) solar power rules

Offline RR-E-ft

  • Rechtsanwalt
  • Forenmitglied
  • ***
  • Beiträge: 17.078
  • Karma: +15/-2
  • Geschlecht: Männlich
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #10 am: 26. November 2014, 00:54:11 »
Wo wir nun wissen, dass es sich wohl um billiges Greenwashing handeln wird, reklamieren die Stadtwerke Energie im Geschäftsbericht 2013 für sich, Retter der Welt zu sein. 

Zitat
Grüner Strom für alle
Grün, zertifiziert und ohne einen Cent Aufpreis: Seit Juli liefern
wir an unsere über 60.000 Privat- und Geschäftskunden in Jena,
Pößneck und der Region ausschließlich sauberen jenaturStrom.
Nachdem wir im Jahr 2011 bereits Kernenergie aus unserem
Strom-Mix verbannt haben, haben wir als erster Thüringer
Versorger und erstes ostdeutsches Stadtwerk den Schalter auf
„Komplett-Grün“ umgelegt. Die Mehrkosten dafür tragen wir –
und das gern. Denn: Die Aktion schont die Umwelt und den
Geldbeutel der Kunden und reiht sich ein in eine lange Liste
umweltfreundlicher Maßnahmen der Stadtwerke Energie.
JenaturStrom stammt zu 100 Prozent aus europäischer Wasserkraft.
Der Nachweis erfolgt über das Herkunftsnachweisregister
des Umweltbundesamtes und die Kontrolle und Zertifizierung
durch den TÜV. Die Erzeugung von jenaturStrom findet ohne
Kohlendioxid-Emissionen statt und es entstehen keine radioaktiven
Abfälle. Die Umstellung auf komplett grünen Strom erspart
nachfolgenden Generationen jährlich rund 110 Kilogramm
hochradioaktiven Abfall sowie knapp 156.000 Tonnen Kohlendioxid.
Das entspricht der Menge an Kohlendioxid, die etwa
ein 156 Quadratkilometer großer Wald – und damit die Fläche
von 22.000 Fußballfeldern – pro Jahr in der Wachstumsphase
aufnimmt.
Zitat

Offline Black

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 1.754
  • Karma: +1/-0
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #11 am: 28. November 2014, 17:54:09 »


Zitat
Die Erzeugung von jenaturStrom findet ohne
Kohlendioxid-Emissionen statt und es entstehen keine radioaktiven
Abfälle

Weit aus dem Fenster gelehnt, auch wettbewerbsrechtlich. Denn im Rahmen des RECS Systems wird ja gerade kein europäischer Ökostrom eingekauft und geliefert, sondern nur das Herkunftszertifikat "abgelöst" und auf deutschen Graustrom "aufgeklebt". Der gelieferte Graustrom mit RECS Zertifikat ist damit durchaus emissionsbelastet erzeugt worden.
Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen sei, Frieden zu senden auf die Erde. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu senden, sondern das Schwert.

Matthäus, Kapitel 10, Vers 34

Offline RR-E-ft

  • Rechtsanwalt
  • Forenmitglied
  • ***
  • Beiträge: 17.078
  • Karma: +15/-2
  • Geschlecht: Männlich
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #12 am: 28. November 2014, 21:16:00 »
Zu besorgen steht eine Irreführung der Verbraucher.

Der Strom wird wohl vornehmlich aus den Braunkohlekraftwerken von Vattenfall kommen.

Herr Kreitel und andere Mitarbeiter etikettieren die einzelnen Kilowattstunden wohl nur mit RECS - Zertifikaten um.
Damit wird skandinavische Wasserkrafterzeugung virtuell nach Jena gezogen.
Indes bleiben die Emmissionen der Kohlekraftwerke und werden überhaupt nicht eingespart.
Man könnte allenfalls annehmen, die Emmissionen würden im Gegenzug virtuell nach Skandinavien verschoben.

Tatsächlich ändert sich gar nichts.
Der Strom ist allenfalls virtuell grün und ökologisch.
« Letzte Änderung: 28. November 2014, 21:23:11 von RR-E-ft »

Offline PLUS

  • Forenmitglied
  • Beiträge: 3.319
  • Karma: +6/-6
Eingesalbt und angeschmiert mit "ÖKO"-STROM
« Antwort #13 am: 29. November 2014, 17:09:55 »
@RR-E-ft, dieses böse Spiel mit Tarnen und Täuschen zur Profil- und Profitoptimierung machen doch viele Stadtwerke, einmal so und einmal anders. Der Gesetz- und Verordnungsgeber, die Politik, lässt diesen verkappten Klima- und Umweltschutz und Missbrauch zur Gewinnmaximierung bis heute zu. Aufgeklärten Verbrauchern ist da alles lange bekannt. Aber das böse Spiel funktioniert trotz Verbraucherschutzverbände offensichtlich sehr gut, nicht nur in Jena, das ist keine Ausnahme:

z.B. Strom aus eigenen uralten Wasserkraftwerken oder wenn der nicht reicht wird "ÖKO"-Strom "zugekauft" virtuell "getauscht" aus Deutschland, den Alpenländern u.a.. Verkauft wird mit bunter Werbung mit dem "ÖKO"-Siegel.

Schon seit mehr als hundert Jahren liefern Wasserkraftwerke Strom. Vor den "ÖKO"-Stromzeiten wurde der Strom ganz normal verkauft, er war Teil des Strom-Mixes. Dann kam "ÖKO", "BIO" und die "Energiewende" und die Macher bei Stadtwerke & Co. kamen auf die lukrative Idee, den billig erzeugten Wasserstrom der alten Wasserkraftwerke gegen Aufpreis als Ökostrom zu vermarkten. Es gab und gibt genügend Verbraucher die darauf springen.  Positiven Nutzen hat das weder für das Klima- noch für die Umwelt, es füllt nur zusätzlich die kommunalen Nebenkassen für Quersubventionen und zweckentfremdete Verwendung.

Die entsprechende Strommenge fehlt nun im allgemeinen Strom-Mix, der dadurch letztlich schmutziger wird. Die zusätzliche Zeche zahlen die angeschmierten Verbraucher auch hier für nichts und wieder nichts.

Offline RR-E-ft

  • Rechtsanwalt
  • Forenmitglied
  • ***
  • Beiträge: 17.078
  • Karma: +15/-2
  • Geschlecht: Männlich
Re: Stadtwerke liefern ab 01.07.13 allen Kunden nur noch Öksotrom
« Antwort #14 am: 30. November 2014, 16:50:23 »
Dass Wasserkraftwerke schon mehr als hundert Jahre Strom liefern, überrascht mich irgendwie nicht.

Dass der Strom beklebt mit Zertifikaten "aus europäischer Wasserkraft" keinen zusätzlichen  Umweltnutzen stiftet und gegenüber dem Bezug von "Graustrom" über die Börse keine Emissionen einspart, ist mir wohl auch nicht völlig neu.

Aber es kostet doch etwas.
2013 setzten die Stadtwerke Energie in eigenen Netzgebieten 123 GWh an SLP- Kunden und 90,3 GWh an RLM- Kunden ab, insgesamt 213,3 GWh.
Wenn solche Strommengen mit RECS- Zertifikaten zu 0,25 Ct/ kWh grün umettikettiert werden, entsehen nicht unerhebliche Kosten.

Diese Kosten lassen sich wohl allenfalls unter Werbekosten fassen.
Diese zusätzlichen Kosten widersprechen wohl den Grundsätzen effizienter Betriebsführung.
Ohne diese Zusatzkosten hätte man die Strompreise weiter senken können.
Das würde einem Haushalt mit 2.000 kWh Jahresverbrauch 5 € netto oder 5,95 € brutto im Jahr ersparen.

Man sollte diese Zusatzkosten den Verantwortlichen direkt vom Gehalt abziehen.

Im neuen Kundenmagazin EnergieBündel 2/2014 lässt man auf Seite 5 verbreiten:

Zitat
Unsere jenaturStrom-Produkte sind zu 100 Prozent Naturstrom. Das bestätigte uns diesen Sommer der TÜV Nord mit dem Qualitätszertifikat »Geprüfter Ökostrom«. Damit ist zum einen nachgewiesen, dass unser Strom komplett aus erneuerbaren Energien gewonnen wird und direkt europäischen Wasserkraftanlagen zugeordnet werden kann.

Zitat
Und auch mit TÜV-Siegel gilt nach wie vor: Die Mehrkosten für die grüne Energie tragen wir, nicht unsere Kunden.

Wenn die Kunden die Mehrkosten nicht tragen, so kann man das Geld wohl nur vom Gehalt der Verantwortlichen abziehen oder diese die Kosten auf anderem Wege zahlen lassen.

http://www.stadtwerke-jena.de/fileadmin/user_upload/Bilder/Publikationen/Kundenmagazin/EnergieBuendel_20014-02.pdf
« Letzte Änderung: 30. November 2014, 17:53:43 von RR-E-ft »

 

Bund der Energieverbraucher e.V. | Impressum & Datenschutz