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Autor Thema: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!  (Gelesen 7866 mal)

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Offline egn

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Bitte unbedingt vorsorgen!

Sollte man nicht einem Netzbetreiber sofort den Betrieb des Netzes entziehen, wenn er offen zugibt dass er keinen sicheren Betrieb des Netzes garantieren kann?

Offline userD0010

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #1 am: 21. November 2012, 14:14:41 »
Wir sollten unseren allseits geschätzten und anerkannten Energiefachmann Peter Altmaier (genannt Ollie) um Rat fragen.
Er weiß doch alles und sogar besser.
Erst heute konnte man ihn im Bundestag betrachten. Er ächzt unter der Bürde und Last seines Amtes und der Druck lastet auf seiner Körpergröße, wie das steigende Volumen zu beweisen scheint.

Offline Netznutzer

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #2 am: 21. November 2012, 14:48:34 »
Zitat
Sollte man nicht einem Netzbetreiber sofort den Betrieb des Netzes entziehen, wenn er offen zugibt dass er keinen sicheren Betrieb des Netzes garantieren kann?

und woher soll der Netzbetreiber den nicht vorhandenen Strom nehmen, um die Lücke zu schliessen???? Von den vielen EEG-geförderten Grundlastkraftwerken, die das gesamte Jahr, zu jeder 1/4-Stunde ausreichend Grundlast produzieren?
´
Gruß

NN
 

Offline superhaase

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #3 am: 21. November 2012, 15:41:35 »
Grundlast braucht kein Mensch.
Auch die Netzbetreiber sollten sich abgewöhnen, in Grundlast zu denken.
Es kommt darauf an, das Angebot und den Bedarf jederzeit in Übereinstimmung zu bringen.
Dazu hat es noch nie Grundlast gebraucht, im Gegenteil war die Grundlast diesem Ziel schon immer im Weg, so dass Anreize gegeben wurden, um Nachts mehr Strom zu verbrauchen, damit die Grundlastkraftwerke überhaupt betrieben werden konnten.

Das Wort Grundlast darf man also getrost aus dem Vokabular streichen. Wer weiterhin von einer angeblich wichtigen Grundlast und von angeblich unverzichtbaren Grundlastkraftwerken redet, beweist damit nur, dass er eigentlich gar keine Ahnung vom Thema hat. :D
8) solar power rules

Offline egn

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #4 am: 21. November 2012, 15:51:53 »
Derzeit brauchen wir überhaupt nicht mehr Kraftwerke, außer man will zu Spitzenzeiten wieder viele GW ins Ausland exportieren.

Und in Zukunft sind mehr flexible Kraftwerke nötig, die die Residuallast decken.

Grundlastkraftwerke sind Dinosaurier kurz vor dem Aussterben.

Übrigens, kann sich der Netzbetreiber jeder Zeit an die BNA wenden, wenn er irgendwelche Probleme sieht. Die BNA kann dann entsprechende Maßnahmen ergreifen dass zu jeder Zeit genügend Kapazität verfügbar ist. Wenn der Netzbetreiber statt dass er sich an die BNA wendet seine Probleme über die Presse verbreitet, dann ist das reine Stimmungsmache, mehr nicht.

Offline PLUS

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #5 am: 21. November 2012, 17:04:21 »
Das ist keine "Stimmungsmache", die Warnung ist berechtigt. Das sind greifbare Risiken um die sich die Verantwortlichen kümmern müssen.

Was für ein dümmlicher Streit um Begriffe. Was sind denn Grundlastkraftwerke? Es gibt dafür keine eindeutige Definition. Wir brauchen eine zuverlässige, bedarfsgerechte Energieversorgung im Sinne des § 1 EnWG. Von manchen Zielen sind wir weit entfernt und wir bewegen uns zum Teil in die falsche Richtung.

Bei diesem Energiewendenpolitikgemisch aus Ideologie und Profitgier wird schon immer mit Bumerangtorpedos gefeuert. Wir sind schon Solarweltmeister, angehender Strompreisweltmeister und gefährden dazu die Klimaziele, den Sozialstaat, Arbeitsplätze, unsere Industrie. Die zum Beispiel weltweit am wenigsten Energie verbraucht. Gerade die energieintensiven Branchen wie z. B. die Kupferherstellung u.a.. Es ist nicht nur die Wettbewerbsfähigkeit. Die Bedingungen sind bisher mit einer zuverlässigen Infrastruktur und Energieversorgung herausragend gut. Wie lange noch. Die weltweit energieeffizientesten Unternehmen werden mit dieser "Energiewende" aus Deutschland vertrieben. Die großen Energieverbraucher werden verteufelt, egal wie effizent sie produzieren. Ist das so nachhaltig toll für uns, die Umwelt, das Klima ..?  Wie egoistisch und dumm ist diese angebliche klima- und umweltschützende Energiewende denn? Da ist nichts effizent. Diese Politik ist nicht einmal effektiv, da sie nicht zum gewünschten Ergebnis führen wird.
« Letzte Änderung: 21. November 2012, 17:07:25 von PLUS »

Offline superhaase

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #6 am: 21. November 2012, 17:26:43 »
Das ist keine "Stimmungsmache", die Warnung ist berechtigt. Das sind greifbare Risiken um die sich die Verantwortlichen kümmern müssen.
Wie egn dargelegt hat, ist das reine Stimmungsmache.
Wollte Tennet keine Stimmung machen, sondern das Problem angehen, dann hätten sie sich an die BNA gewendet.
Haben Sie den Beitrag von egn denn nicht verstanden?
So kompliziert war der doch gar nicht.

Zitat
Gerade die energieintensiven Branchen wie z. B. die Kupferherstellung u.a.. Es ist nicht nur die Wettbewerbsfähigkeit. Die Bedingungen sind bisher mit einer zuverlässigen Infrastruktur und Energieversorgung herausragend gut. Wie lange noch. Die weltweit energieeffizientesten Unternehmen werden mit dieser "Energiewende" aus Deutschland vertrieben. Die großen Energieverbraucher werden verteufelt, egal wie effizent sie produzieren.
Das ist doch Unfug.
Gerade die großen Stromverbraucher wie Alu- und Kupfer Hütten etc. kommen vermeehrt nach Deutschland wegen der niedrigen Strompreise für soclhe Großverbraucher, die im internationalen Wettbewerb stehen. Dazu wurde hier doch auch schon ein Artikel verlinkt, denn Sie auch kommentiert haben.
Erzählen Sie also nicht solchen Unfug wider besseres Wissen.
8) solar power rules

Offline PLUS

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #7 am: 21. November 2012, 17:57:26 »
Zitat
Gerade die energieintensiven Branchen wie z. B. die Kupferherstellung u.a.. Es ist nicht nur die Wettbewerbsfähigkeit. Die Bedingungen sind bisher mit einer zuverlässigen Infrastruktur und Energieversorgung herausragend gut. Wie lange noch. Die weltweit energieeffizientesten Unternehmen werden mit dieser "Energiewende" aus Deutschland vertrieben. Die großen Energieverbraucher werden verteufelt, egal wie effizent sie produzieren.
Das ist doch Unfug. .....
@superhaase, wieder mal nur Unfug. ;) Da steht was anderes

Z.B. Der größte europäische Kupferkonzern Aurubis aus Hamburg kündigte schon im letzten Jahr Verlagerungen von Investitionen ins Ausland an sollten sich die Bedingungen weiter verschlechtern. Es sei nicht sicher, dass Strom in Deutschland sicher und bezahlbar bleibe. Aurubis befürchtet bei steigenden Strompreisen Einbußen (trotz höchstmöglicher Effizienz) in seiner Wettbewerbsfähigkeit. Marktanteile könnten verloren gehen, die von Unternehmen außerhalb der EU, etwa aus China, Südamerika oder Indien übernommen würden. Letztendlich käme es zu einer Verlagerung der Produktion, verbunden mit erheblicher Kapitalvernichtung in Deutschland ... Auswirkungen auf Klima, Umwelt .. etc. pp.

Alles nur Stimmungsmache?

Aurubis-Chef-Willbrandt u.a. im oben verlinkten Interview zur Effizenz .. zum Profiteurvorwurf:
Zitat
Im Konzern verbrauchen wir bundesweit eine Milliarde Kilowattstunden. In Hamburg sind es jährlich zwischen 600 und 650 Millionen Kilowattstunden, also fast so viel wie 200 000 Haushalte verbrauchen, wobei wir rund 30 Prozent allein für unsere Umweltschutzanlagen benötigen. Hinsichtlich Energieeffizienz stehen wir weltweit an der Spitze der Kupferhütten und befinden uns an der Grenze des technologisch Machbaren.
....
Schon der Begriff Profiteur hat für mich einen einseitigen Zungenschlag. Wir sind von den EEG-Gebühren zur Förderung regenerativer Energien weitgehend befreit, haben 2011 aber dennoch vier Millionen Euro EEG-Abgaben an den Fiskus überwiesen. Letztlich handelt es sich um politisch motivierte Zusatzkosten. Belastet man uns mit einer solchen Abgabe, die es in anderen Ländern nicht gibt, schwindet unsere Wettbewerbsfähigkeit. Das können wir uns nicht leisten. Und wir können die Zusatzkosten nicht an die Kunden weitergeben, weil der Kupferpreis weltweit an der Börse festgelegt wird.
....
Ich glaube, dass hier bewusst Bürger und Industrie gegeneinander ausgespielt werden - die Diskussion ist für mich reine Polemik. Noch mal: Die Zusatzkosten für den privaten Stromkunden, die heute schon rund die Hälfte des Strompreises ausmachen, sind politisch motiviert, die Industrie hat sie nicht zu verantworten. Die Industrie ist ein wichtiger Teil dieser Gesellschaft, ein großer Arbeitgeber in diesem Land. Und sie hat Deutschland geholfen, schnell und relativ unbeschadet aus der letzten Krise zu kommen. Allein in diesem Jahr trägt die Industrie 26 Prozent zur Bruttowertschöpfung bei. Andere Staaten wären froh über eine derart starke Industrie. Von der EEG-Umlage im kommenden Jahr ist übrigens nicht einmal ein Fünftel für die Entlastung der Industrie - Kostentreiber ist vielmehr der starke Ausbau der erneuerbaren Energien.
....
Wir fühlen uns wohl in Hamburg. Aber die Politik muss dafür sorgen, dass die Rahmenbedingungen für die Industrie so sind, dass auch ein Unternehmen wie Aurubis mit seinem Hamburger Standort international weiter wettbewerbsfähig bleibt. Deshalb baue ich auch darauf, dass die Bundesregierung in den kommenden Monaten nicht Entscheidungen zu den EEG-Abgaben und Netzentgelten trifft, die unsere Konkurrenzsituation verschlechtern. .......

Offline Netznutzer

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #8 am: 21. November 2012, 19:24:17 »
Zitat
Grundlast braucht kein Mensch.

Stimmt, hatte ich ganz vergessen, wir brauchen nur 1.000 Sonnenstunden Strom im Jahr, das reicht völlig.

Gruß

NN

Offline userD0005

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #9 am: 21. November 2012, 21:22:25 »
Zitat von: PLUS

Z.B. Der größte europäische Kupferkonzern Aurubis aus Hamburg kündigte schon im letzten Jahr Verlagerungen von Investitionen ins Ausland an sollten sich die Bedingungen weiter verschlechtern. Es sei nicht sicher, dass Strom in Deutschland sicher und bezahlbar bleibe. Aurubis befürchtet bei steigenden Strompreisen Einbußen (trotz höchstmöglicher Effizienz) in seiner Wettbewerbsfähigkeit. Marktanteile könnten verloren gehen, die von Unternehmen außerhalb der EU, etwa aus China, Südamerika oder Indien übernommen würden. Letztendlich käme es zu einer Verlagerung der Produktion, verbunden mit erheblicher Kapitalvernichtung in Deutschland ... Auswirkungen auf Klima, Umwelt .. etc. pp.


JAJA, BLABLA. Wie oft denn noch.

Es könnte möglicherweise unter Umständen erwogen werden, dass vielleicht oder auch nicht der Standort nach Nordchina/Grenze Mongolei direkt neben das örtlich Kohle/Atomkraftwerk verlegt wird......Strom kostet dort natürlich nur die Hälfte und die Mitarbeiter haben die Doppelt hohe Qualifikation/Motivation bei der Hälfte der Kosten. Natürlich sind auch alle wichtigen Märkte/Kunden um die Ecke.....

Nun ja, BLABLA. Sonst mal wieder nix!

Mach Mal! Gerne finanzieren Banken und Aktionäre diverse Abenteuer in Ländern mit ähnlich instabilen Verhältnissen, gleich schlechter Infrastruktur wie in Deutschland. Also, auf gehts!

Bissel weiter gelesen steht, dass der Bund Aurubis bei einem Projekt zum Energiesparen fördert.
LOL. Ich glaub die KP in China macht sowas auch, Hr. Willbrandt.

Offline userD0010

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #10 am: 22. November 2012, 07:58:21 »
Reisende soll man bekanntlich nicht aufhalten. Wenn diese anebl. künftig am Hungertuch nagenden Unternehmen ihr Wohl nur noch in der äußeren Mongolei vorzufinden glauben, sollte man sie nicht aufhalten. Besser diese Unternehmen ziehen lassen, als sich ihnen zum Fraß vorzuwerfen. Denn nach der Gabe des kleinen Fingers ob ihrer wirtschaftlichen Wichtigkeit ist die ganze Hand schneller verschwunden als man glaubt. Dann wird demnächst auch noch die Befreiung von Energie gefordert, weil man ja sonst nicht mehr weltweit wettbewerbsfähig ist.
Gab es dieses Geschrei nicht vor Jahren bereits zum Thema Automobile und Japan? Und hat sich dieses vermeintliche Schreckgespenst nicht von allein erledigt?  Auch China wird in einigen Jahren vor ähnlichen Problemen stehen. Vor Nichts zittert doch die chinesische KP mehr als dem Unwillen des Volkes. Und da helfen irgendwann auch die effizientesten Sicherheitsdienste nicht mehr.

Offline egn

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #11 am: 22. November 2012, 08:41:37 »
@superhaase, wieder mal nur Unfug. ;) Da steht was anderes

Hier steht noch was Anderes.

Dass Industriebosse mit dem Klingelbeutel herum gehen um weitere Subventionen einzusacken ist ganz normal.

Offline PLUS

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #12 am: 22. November 2012, 10:13:17 »
Hier steht noch was Anderes.
Dass Industriebosse mit dem Klingelbeutel herum gehen um weitere Subventionen einzusacken ist ganz normal.
@egn, mindestens solange sich die Solaristen ihre superprivilegierten unwirtschaftlichen Dachsparkassen-Hobbystromerzeugungsmodellanlagen und die Renditen von den nicht privilegierten Stromverbrauchern bezahlen lassen, sollten Sie sich solche dummen Sprüche sparen.

Wenn man hier liest, dann bekommt man den Eindruck, dass sich einige Schreiber sich gewaltig verschätzen und Deutschland gleich mit gewaltig überschätzen. Manche glauben dabei auch noch an Autokratie und Autarkie, sie könnten die Volkswirtschaft, das Nationaleinkommen, Pensionen und Soziales, Griechen & Co. nur mit interner Verwaltung, Bürokratie, Juristerie und PV finanzieren und sichern. Dazu braucht man weiter nichts, keine Rohstoffe, keine Energie ... Da liefen dann die Chinesen nicht einmal mehr die PV-Paneele.;)

Offline userD0005

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Re: Es wird wieder vor dem deutschlandweiten Netzzusammenbruch gewarnt!
« Antwort #13 am: 22. November 2012, 20:32:52 »
mindestens solange sich die Solaristen ihre superprivilegierten unwirtschaftlichen Dachsparkassen-Hobbystromerzeugungsmodellanlagen und die Renditen von den nicht privilegierten Stromverbrauchern bezahlen lassen, sollten Sie sich solche dummen Sprüche sparen.

Wenn man hier liest, dann bekommt man den Eindruck, dass sich einige Schreiber sich gewaltig verschätzen und Deutschland gleich mit gewaltig überschätzen. Manche glauben dabei auch noch an Autokratie und Autarkie, sie könnten die Volkswirtschaft, das Nationaleinkommen, Pensionen und Soziales, Griechen & Co. nur mit interner Verwaltung, Bürokratie, Juristerie und PV finanzieren und sichern. Dazu braucht man weiter nichts, keine Rohstoffe, keine Energie ... Da liefen dann die Chinesen nicht einmal mehr die PV-Paneele.;)


Dümmer gehts nimmer.
Nun von manchen verblendeten Blendern ist nix mehr zu erwarten.
Immer dat selbe gewäsch.
Langweiler! WEGTRETEN!

 

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