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Autor Thema: Der nächste bitte.... Time to say Good Bye  (Gelesen 76453 mal)

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Offline Sukram

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Der nächste bitte.... Time to say Good Bye
« Antwort #30 am: 29. Juni 2012, 14:09:25 »
Die Pleitewelle im Solarsektor ebbt nicht ab. Insolvenzverfahren stellen Aktionäre und Gläubiger auf eine harte Geduldsprobe...

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:solarenergie-es-war-einmal-ein-sonnenmaerchen/70056488.html
Ich fordere eine PV - Ertragssteuer!
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LVZ: Mit was Heizen Sie Herr Minister?

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Der nächste bitte.... Time to say Good Bye
« Antwort #31 am: 29. Juni 2012, 23:46:31 »
und jetzt hofft man auf die Chinesen als goldener Retter. Na wenn das keine Erfolgsstory ist.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/0,2828,840446,00.html

Gruß

NN

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Re: Der nächste bitte.... Time to say Good Bye
« Antwort #32 am: 11. Juli 2012, 10:35:01 »
Solar-Bauer Centrotherm stellt Insolvenzantrag

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article108257890/Solar-Bauer-Centrotherm-stellt-Insolvenzantrag.html

11.07.12  10:19 Uhr  0,507 EUR  -77,06%

Gruß

NN

Offline Sukram

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Re: Der nächste bitte.... Time to say Good Bye
« Antwort #33 am: 11. Juli 2012, 17:08:07 »
Zitat
Nach Berechnungen von Handelsblatt Online haben die großen Solarkonzerne an der Börse mehr als 20 Milliarden Euro verloren. Auf ihrem Höhepunkt waren die großen deutschen Solarkonzerne – Solarworld, SMA Solar, Q-Cells, Conergy, Solon, Solar Millennium, Centrotherm, Phoenix Solar – mehr als 25 Milliarden Euro wert. Heute kommen alle zusammen nur noch auf einen Börsenwert von 1,12 Milliarden Euro. Davon entfallen 863 Millionen Euro auf SMA Solar. Das Unternehmen aus Nordhessen ist das einzige, dessen Aktie nicht total abgestürzt ist. Die anderen haben seit dem Höchststand mehr als 97 Prozent verloren...

http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/niedergang-solar-pleitewelle-vernichtet-milliarden/6865816.html

*Taschentuchreich*
 :P  :P  :P
« Letzte Änderung: 11. Juli 2012, 17:12:38 von Sukram »
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Offline Wolfgang_AW

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Die deutsche Solarblase?
« Antwort #34 am: 16. Juli 2012, 14:19:51 »
Die deutsche Solarblase?

Zitat
Deutschland profitiert vom Ausbau der Fotovoltaik selbst dann, wenn die Module aus China kommen

Deutschland braucht sich keine Sorgen um importierte Solarmodule zu machen. Selbst wenn man hierzulande Solaranlagen mit Modulen aus dem Ausland macht, entsteht mehr als die Hälfte der Wertschöpfung im Lande. Im Jahre 2010 hat eine durchschnittliche Solaranlage in Deutschland rund 2900 € pro Kilowatt gekostet. Die Solarpraxis aus Berlin hat die Zahlen oben für 2010 zusammengestellt. Die BOS-Komponenten (balance of system) bestehen vor allem aus Kabeln, Montagegestellen und dem Wechselrichter, und diese können durchaus in Deutschland hergestellt sein. Heute kosten Module aus China eher 700 € pro Kilowatt. Dagegen sind die Preise der anderen Komponenten nicht so weit gesunken. Anders ausgedrückt: Der Anteil der inländischen Wertschöpfung steigt kontinuierlich, wenn die Preise von importierten Modulen einen immer kleineren Teil des Kuchens ausmachen.
(...)
Wie Deutschland entlang der Wertschöpfungskette profitiert

Die Wertschöpfungskette bei der Fotovoltaik beginnt mit Silizium und führt über Wafer, Zellen und Module bis hin zur eigentlichen Installation und zum Betrieb. Dazu kommen noch die Hersteller von Produktionslinien für Wafer, Zellen, und Module – und natürlich noch Anlagenplaner.
n der Mitte der Wertschöpfungskette leiden zur Zeit die Zell- und Modulhersteller – und zwar überall, wie oben beschrieben.
(...)
Am Anfang der Wertschöpfungskette sieht alles etwas besser für Deutschland aus. Die Produktion bei Wacker, der größte deutsche Hersteller von Solarsilizium, läuft auf vollen Touren und wird allein dieses Jahr um wohl 50 % zulegen. Wacker spricht von vollen Auftragsbüchern bis Ende 2015 und plant bis 2014 die Produktionskapazitäten sogar um ein weiteres Drittel mit einer neuen Fabrik in den USA zu steigern. Der weltgrößte Wechselrichterhersteller ist übrigens SMA aus Kassel. Die Firma macht immer noch gute Geschäfte, auch wenn die Konkurrenz Boden gut macht. Nicht zu vergessen: Fraunhofer ISE, das größte Solarforschungsinstitut Europas.
 
Kein chinesischer PV-Erfolg ohne deutsche Technik

Die Öffentlichkeit schaut eher auf die Mitte der Wertschöpfungskette (Module), aber Deutschland profitiert sicherlich auf der ganzen Linie. Und solange Deutschland so viel installiert, behalten deutsche Firmen die Nase vorn, wenn es um die Netzintegration der Fotovoltaik geht, zum Beispiel mit Solarsystemen, die einen Teil des überschüssigen Stroms speichern, anstatt ihn ins Netz einzuspeisen – damit mehr PV ans Netz angeschlossen werden kann. Das deutsche Gesetz verlangt auch heute schon, dass PV-Anlagen (und seit einigen Jahren auch Windräder) zur Netzstabilität beitragen, und man könnte heute schon weitergehen und von Solaranlagen erwarten, dass sie das Netz auch nachts stabilisieren.
Laut IMS Research ist Deutschlands Belectric der größte PV- Projektierer der Welt, 14 deutsche Firmen landen in den Top 30; sie wuchsen letztes Jahr um mehr als 50 %. Solche Firmen planen und bauen Solaranlagen – d.h., sie haben dort viel zu tun, wo Solarenergie installiert wird, nicht wo Solarzellen hergestellt werden. Und deren Geschäfte laufen besser, je billiger die PV ist. Von den 30 größten Projektierern kamen 24 aus Europa und drei aus den USA. Nur drei der Firmen kamen aus China.
(...)
Wie wird der Markt 2015 aussehen? Vermutlich wird Europas größtes Solarforschungsinstitut immer noch in Deutschland zuhause sein – so wie ein führender Wechselrichterhersteller, einige große Solarmodulhersteller, ein paar Produktionsanlagenbauer - und wahrscheinlich die größte Anzahl von Projektplanern weltweit. Die derzeitige Konsolidierung tut weh, aber Deutschlands Engagement wird sich auszahlen, weil Deutschland der größte PV-Markt ist.

Mit freundlichen Grüßen

Wolfgang_AW
„Es hat sich bewährt, an das Gute im Menschen zu glauben, aber sich auf das Schlechte zu verlassen.“

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...., weil Deutschland der größte PV-Markt ist .....
« Antwort #35 am: 16. Juli 2012, 14:31:57 »
... und wohl blieben soll. Wo spiegelt es denn noch nicht in D, wo gibt es sie noch, die  PV-freien Landschaften, Dörfer und Städte?

Man, o Man, wenn das nicht in die Werbeecke gehört, was dann?!

Offline superhaase

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Re: ...., weil Deutschland der größte PV-Markt ist .....
« Antwort #36 am: 16. Juli 2012, 15:15:12 »
... wo gibt es sie noch, die  PV-freien Landschaften, Dörfer und Städte?
Ja wäre denn die PV-Freiheit von Landschaften oder Siedlungen irgendwie ein Vorteil?

Ein Vorteil im Vergleich zu Landschaften, die frei von Kohlekraftwerken sind, und frei von Braunkohle-Tagebauen?
Das ist ja schließlich das Ziel der Energiewende.
8) solar power rules

Offline Wolfgang_AW

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Re: ...., weil Deutschland der größte PV-Markt ist .....
« Antwort #37 am: 16. Juli 2012, 16:38:21 »
...., weil Deutschland der größte PV-Markt ist .....

Man, o Man, wenn das nicht in die Werbeecke gehört, was dann?!

Wie nicht anders zu erwarten, wird ein umfänglicher Artikel abqualifiziert und dabei auf die letzten fünf Worte reduziert. "Ein Hoch auf die Sachlichkeit!"
Sie argumentierten doch bislang immer, dass die nicht priviligierten Stromverbraucher nur noch die chinesische Wirtschaft unterstützen würden. Dies scheint jedenfalls, trotz Ihrer ständigen Wiederholungen, nicht richtiger zu werden.

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Wolfgang_AW

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Offline superhaase

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Re: Der nächste bitte.... Time to say Good Bye
« Antwort #38 am: 16. Juli 2012, 17:00:42 »
Ich sach ja schon immer, dass bzgl. PV die scheinbar wieder hoffähig gewordene Ausländerfeindlichkeit, die hier irrationalen Neid und Hass schüren soll, rational betrachtet nicht als Argument gegen eine PV-Förderung taugt, weil sie sachlich unbegründet ist.
8) solar power rules

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Re: ...., weil Deutschland der größte PV-Markt ist .....
« Antwort #39 am: 16. Juli 2012, 17:05:39 »
Wie nicht anders zu erwarten, wird ein umfänglicher Artikel abqualifiziert und dabei auf die letzten fünf Worte reduziert. "Ein Hoch auf die Sachlichkeit!"
Sie argumentierten doch bislang immer, dass die nicht priviligierten Stromverbraucher nur noch die chinesische Wirtschaft unterstützen würden. Dies scheint jedenfalls, trotz Ihrer ständigen Wiederholungen, nicht richtiger zu werden.
@Wolfgang_AW, das haben Sie missverstanden, der gesamte Artikel gehört "völlig sachlich" in die Werbeecke, nicht nur die "letzten fünf Worte".

Wo haben Sie denn "ständige Wiederholungen" gelesen, "dass die nicht priviligierten Stromverbraucher nur noch die chinesische Wirtschaft unterstützen würden"?

Nein, die nicht privilegierten Stromverbraucher bezahlen mit dem Strompreis noch viel mehr. Sie bezahlen u.a. die unwirtschaftlichste Stromerzeugung und den Profit der PV-Stromerzeuger. Wahr ist, dass die Milliardensubvention der PV-Branche in Deutschland nichts gebracht hat, das Gegenteil stellt sich langsam heraus.  Ich muss das jetzt nicht noch erläutern, es ist offenkundig. Da helfen auch solche Werbeartikel nichts mehr. Damit soll wohl der letzte abkassierte Cent  an Förderung noch gerechtfertigt werden. Es ist nicht Sache der Verbraucher weltgrößte Wechselrichterhersteller  etc. pp. zu fördern. Deutschland profitiert eben nicht auf der ganzen Linie wie das der Artikelschreiber feststellt. Es profitieren die Profiteure und dazu gehören die nicht privilegierten Stromverbraucher ganz sicher nicht.

... na und Ihr Solaristenmitstreiter @superhaase liefert Ihnen prompt die sonnige Sachlichkeit nach.  ;)

Offline Wolfgang_AW

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Re: ...., weil Deutschland der größte PV-Markt ist .....
« Antwort #40 am: 16. Juli 2012, 19:09:34 »
Wo haben Sie denn "ständige Wiederholungen" gelesen, "dass die nicht priviligierten Stromverbraucher nur noch die chinesische Wirtschaft unterstützen würden"?

na z.B. hier:

 « Antwort #42 am: 22. März 2012, 09:49:40
Zitat
PV mit chinesischen Modulen versprechen bei dieser Förderung zu Lasten der Verbraucher immer noch ein Mehrfaches an Rendite wie jede Staatsanleihe.

oder hier
« Antwort #112 am: 06. März 2012, 09:39:12 »
Zitat
Der nächste Jumbo aus China ist schon gestartet.  Jetzt wird nochmal genagelt was die Solarhämmer hergeben. Profit für die nächsten zwanzig Jahre sichern! Ein paar \"arme\" Verbraucher werden die Zeche schon noch zahlen!


Weiteres Suchen in Ihren eigenen postings überlasse ich gerne Ihnen  ;D

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Wolfgang_AW
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Re: ...., weil Deutschland der größte PV-Markt ist .....
« Antwort #41 am: 16. Juli 2012, 20:12:52 »
Wo haben Sie denn "ständige Wiederholungen" gelesen, "dass die nicht privilegierten Stromverbraucher nur noch die chinesische Wirtschaft unterstützen würden"?
na z.B. hier:
 « Antwort #42 am: 22. März 2012, 09:49:40
Zitat
PV mit chinesischen Modulen versprechen bei dieser Förderung zu Lasten der Verbraucher immer noch ein Mehrfaches an Rendite wie jede Staatsanleihe.
oder hier
« Antwort #112 am: 06. März 2012, 09:39:12 »
Zitat
Der nächste Jumbo aus China ist schon gestartet.  Jetzt wird nochmal genagelt was die Solarhämmer hergeben. Profit für die nächsten zwanzig Jahre sichern! Ein paar \"arme\" Verbraucher werden die Zeche schon noch zahlen!

Weiteres Suchen in Ihren eigenen postings überlasse ich gerne Ihnen  ;D
Na und - was ist daran jetzt falsch oder trifft nicht genau so zu?!
Wo steht denn - ganz sachlich - , "dass die nicht privilegierten Stromverbraucher nur noch die chinesische Wirtschaft unterstützen würden"?
Das wird man nicht finden, egal wer sucht!


« Letzte Änderung: 16. Juli 2012, 20:16:12 von PLUS »

Offline Wolfgang_AW

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Re: Der nächste bitte.... Time to say Good Bye
« Antwort #42 am: 17. Juli 2012, 12:27:24 »
@PLUS

Sie betreiben Haarspalterei - was aber nicht ungewöhnlich ist.
 
Genau wie Sie den o.a. Artikel als Werbung abqualifizieren, bezweifeln Sie doch, wenn ich Sie richtig verstehe, auch die Wertschöpfungskette des EEG im Allgemeinen und der PV im Besonderen. Sie heben immer wieder darauf ab, dass hauptsächlich vor allem die chinesische PV-Industrie profitiert und daher das EEG ein durchgängiger Fehlschlag sei.

Nichts anderes sollte mein o.a. pauschalierender Satz sagen.

Aber vielleicht habe ich Ihre, sich immer wiederholenden Artikel, auch völlig mißverstanden indem ich überlas, dass Sie im Innersten Ihres Herzens doch ein glühender Anhänger der EE sind und nur meinen, dass der Aufbau einer alternativen Industrie gegen das Strom-Oligopol auch völlig alleine hätte entstehen können, da die Wirtschaft das schon richten wird, vor allem da es ja so beschlossen wurde.

Mit freundlichen Grüßen

Wolfgang_AW
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Re: Der nächste bitte.... Time to say Good Bye
« Antwort #43 am: 17. Juli 2012, 18:31:45 »
@PLUS

Sie betreiben Haarspalterei -
So so @Wolfang_AW, ich betreibe  also Haarspalterei! Und Sie? Schreiben Sie nicht wiederholt blühenden Unsinn?!  Die Kette sehe ich wohl, allerdings was die PV betrifft eher eine Wertvernichtungskette.  Was soll denn da geschöpft werden? Milliarden wurden bereits verschwendet. Die Wertvernichtung ist zum Großteil von den nicht privilegierten Verbrauchern noch zu bezahlen.

Ich "hebe nicht immer wieder darauf ab, dass hauptsächlich vor allem die chinesische PV-Industrie profitiert und daher das EEG ein durchgängiger Fehlschlag sei. "  Warum wiederholen Sie das wieder? Der Fehlschlag des EEG ist umfassend, insbesondere was den PV-Teil betrifft. Man muss schon alle Medien meiden und Nachrichten bewusst ignorieren um das nicht zur Kenntnis zu nehmen.  Profitieren die Chinesen von der deutschen Förderung und den damit verbundenen deutschen Spitzenpreisen bei PV-Technik und Strom? Ich denke doch ja. Unbestritten profitiert die chinesische PV-Industrie von der deutschen Extremförderung, aber nicht hauptsächlich!  Jubeln Sie mir nichts unter und erfinden Sie nichts, nur weil es gut in Ihren Kram passt. An der Solarweltmeisterschaft in unseren nördlichen Breiten haben viele profitiert, darunter große und kleine Solarkönige.  Die Profiteure  muss ich Ihnen nicht wieder auseinanderklamüsern. Wiederholungen gefallen Ihnen doch nicht, insbesondere wenn sie den deutsche unsozialen PV-Förderunfug und die PV-Misswirtschaft aufzeigen.

Was haben die EE mit dem Strom-Oligopol zu tun?  Die EE sind da völlig neutral. Es ist den EE, dem Klima und der Umwelt wurscht, wer sie erzeugt.  Bis jetzt hat mir die von Ihnen so herausgehobene "aufgebaute alternative Industrie" nur höchste und weiter steigende Strompreise gebracht.   Auf solche "Alternativen" kann ich verzichten. Wettbewerb gleich Null - schlimmer als jedes Monopol.  Jeden Tag kommen weitere solcher "PV-Monopolisten" dazu.  Garantierte Stromabnahme zu Wucherpreisen noch mehr als zwanzig Jahre. Das ohne Verpflichtung und unabhängig vom Bedarf. Vom Verbraucher zunehmend teuer bezahlter nicht erzeugter EE-Strom weil Speicher und Netze fehlen.  Ein weiter steigender dreistelliger Milliardenschuldenberg, der von immer weniger Verbraucher abgetragen werden soll.  Sie kennen die Story @Wolfgang_AW.  Einfach toll diese EE-Story. "Bio"-"Öko"-"PV"-Missbrauch!

Offline superhaase

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Re: Der nächste bitte.... Time to say Good Bye
« Antwort #44 am: 17. Juli 2012, 18:58:58 »
Profitieren die Chinesen von der deutschen Förderung und den damit verbundenen deutschen Spitzenpreisen bei PV-Technik und Strom? Ich denke doch ja.
Ja doch.
Aber umgekehrt profitiert auch die deutsche PV-Industrie von den chinesischen PV-Subventionen, die z.B. in die Taschen deutscher PV-Produktionsanlagenbauer floss und fließt.
Ebenso profitieren die deutschen PV-Firmen von der PV-Förderung in Spanien, Italien, England, Tschechien, Frankreich, ...
Das ist ja keine Einbahnstraße.

Es gibt also nicht den geringsten Grund, sich darüber zu echauffieren, dass die chinesische PV-Industrie von der deutschen PV-FÖrderung profitiert.
Das ist eine sachlich nicht begründete Ausländerhetze, um Neid zu schüren.
Mehr nicht.
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