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Autor Thema: Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen  (Gelesen 32446 mal)

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Offline PLUS

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« am: 16. April 2011, 19:20:36 »
dazu Prof. Dr.-Ing. H. Alt von der FH Aachen:

Steinkohle - PV:
Zitat
Der einzige Unterschied der beiden Subventionen ist, dass die Subventionen für die Steinkohle aus dem Bundes- und Landeshaushalt gezahlt wird und jährlich dort ausgewiesen werden muss. Dagegen wird die viel höhere Subvention für die nur flukutuativ verfügbaren regenerativen Energien direkt über den Strompreis als EEG-Aufschlag und Mehrwertsteuer belastet von den Stromverbrauchern bezahlt.
Strompreisentwicklung seit der Energiemarktliberalisierung 1998 infolge der weit über die ersparten Kosten in den ohnehin notwendigen Kraftwerken versus den Subventionen zur Unterstützung der deutschen Steinkohle.

Abschaltung der deutschen Kernkraftwerke:
Zitat
Die Abschaltung kostet unserer Volkswirtschaft zu Lasten aller, wie und wann das auch immer bei jedem einzelnen ankommt, pro Tag und Kraftwerk 1 Million € also für die sieben pro Tag 7 Millionen €. Wenn dann mal alle 17 Kernkraftwerke abgeschaltet sind, erhöht sich der Betrag auf über 17 Mio. € täglich.
Kernenergieausstieg und seine Folgen

Subvention der PV:
Zitat
Das Rheinisch Westfälische Institut für Wirtschaftsforschung beziffert die kumulierten Kosten des Zubaus von Solarmodulen der Jahre 2000 bis 2010 auf 66 Mrd. €. Die EEG Umlage ist gegenüber 2010 um 72 % auf 3,53 ct/kWh angestiegen, was eine Subvention der EEG geförderten Stromeinspeisungen gegenüber den ersparten Arbeitskosten in den ohnehin notwendigen Kraftwerken -wenn die Sonne nicht scheint und der Wind nicht weht - von rd. 11 Mrd. € erfordert. Leider wird diese Tatsache von den meisten Medien in Deutschland verschwiegen.
 
Deutschland ein Sonnenmärchen

Offline berndh

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #1 am: 16. April 2011, 22:03:11 »
Tut ihnen eigentlich der Kopf nicht von den riesigen Scheuklappen nicht weh?
Mein Gott sie hacken auf Solar rum und verurteilen dei Solaristen immer das sie nicht die alleinigen Stromgeber sein könne, den die sonne scheint ja nicht immer.
Wie scheuklappenbehindert kann mann sein.
die Stromversorgung wird immer ein Mix aus verschiedensten Erzeugern sein.
Solar, Wind, Biogas, Wasser und andere EEG Kraftwerke haben nun mal den Vorteil das sie nicht die Umwelt zerstören, ausser evtl. das Weltbild einiger Betonköpfe bei de der Strom von weit weg direkt aus der Steckdose kommt.

Solange die Zentralregierung Großkraftwerke bevorzugt um Altersitze zu generieren, statt auf dezentrale Energieversorgung und Nutzung der ansonsten verklappten 74% Primärenergie zu nutzen wird sich für D nix ändern.
Das Sie dafür tiefer ind ie Tasche greifen müssen, damit Ihre und andere Kinder dann ein lebenswerte Welt vorfinden finde ich prima!!!
Sie haben ja jederzeit die möglichkeit sich aus dem Teufelkreis Solarenergie zu lösen, werden sie zum Stromerzeuger und ersparen sie der Umwelt jede Menge verklappter Energie der Großkraftwerke.
Dann könne sie ja auch wie die Solaristen sich eien \"goldene\" Nase verdienen  ;(

Langsam hängen mir diese AJammerparolen der Nixtuer genauso zum Hals raus wie die Laberrunden der Energieexperten, die nur einen Erzeuger kenne, halt immer den der die Rechnungen zahlt.
Ich wünschte mir das die statt zu labern und zu lamentieren, endlich mal sich an die eigenen Nase packen und selbst was machen.
Genug zu tun gibt es überall!!

Offline PLUS

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #2 am: 17. April 2011, 01:10:41 »
Zitat
Original von berndh
.... riesigen Scheuklappen ...hacken auf Solar rum ....scheuklappenbehindert .... das Weltbild einiger Betonköpfe ....Zentralregierung .... Altersitze ..... Ihre und andere Kinder .... Jammerparolen der Nixtuer genauso zum Hals raus wie die Laberrunden der Energieexperten, die nur einen Erzeuger kenne, halt immer den der die Rechnungen zahlt..... labern und zu lamentieren, endlich mal sich an die eigenen Nase packen und selbst was machen....!!
    @berndh, mindestens 6,5 auf der Richterskala  ;). Wer im PV-Wolkenkuckucksheim schwebt, will von Fakten halt nichts wissen. Das ist eine bekannte Erfahrung, fast wie bei religiösem Fundamentalismus.

    Kann nicht sein, was nicht sein darf! Man will die beispielslosen Fehlinvestitionen nicht wahrhaben. Die Milliardenverschwendung ist aber Fakt, es nützt nichts sie zu leugnen.  Wer hat denn Scheuklappen auf dem Kopf? Solange die Fehler nicht korrigiert sind, bleibt das ein Thema. Vielleicht sollten Sie die Sonnenbrille absetzen, wenigstens wenn die Sonne nicht scheint.  ;)

    Meine Kinder und ich haben ganz sicher nichts von dieser Verschwendung, sie zahlen wohl zwangsweise an der gemachten Zeche noch lange mit und tragen die Folgen. Der Misserfolg dieser falschen Energiepolitik wiegt da wahrscheinlich schwerer als die finanziellen Auswirkungen. Wenn Sie unter \"
an die eigene Nase packen\" verstehen, eine PV-Anlage auf das Dach zu nageln, dann sind Sie auf dem Holzweg. Es sind auf diese Weise schon genügend Milliarden sinnlos verbrannt worden.  Nicht alles was da als EE verkauft wird ist sinnvoll, umweltfreundlich und effektiv und es ist eben nicht egal auf was man da setzt und wie das Geld investiert wird. Es ist Fakt, auch wenn da tolle Märchen im Forum erzählt wurden,  der Euro kann nur einmal ausgegeben werden. Ist er verschwendet, bleibt er das.

Es ist zu hoffen, dass mindestens die Verantwortlichen und Entscheider aus den Fehlern lernen und nicht von der Sonne geblendet oder \"scheuklappenbehindert\" sind. Die Suche nach dem Weg aus der Falle oder besser Zwickmühle hat nichts mit \"labern\" und \"lamentieren\" zu tun. Jeder Weg und jede Entscheidung ist auf die möglichen Folgen abzuklopfen. \"Totschweigen\"  ist doch verwerflich. Man kann schon den Eindruck bekommen, dass das beim deutschen PV-Förderdesaster aber hier im Forum wohl keine Zeile wert wäre und manche das Thema gerne unter den Teppich gekehrt sehen wollen. Man muss sich nur die Art und Weise ansehen, wie hier nicht genehme Experten niedergemacht werden. Eine sachliche Auseinandersetzung ist das nicht.  :([/list]

Offline berndh

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #3 am: 17. April 2011, 20:47:35 »
Isch habe gar kein PV-Wolkenkuckucksheim
Wat nu?
Zitat
Wenn Sie unter \"an die eigene Nase packen\" verstehen, eine PV-Anlage auf das Dach zu nageln, dann sind Sie auf dem Holzweg.
Na wenigsten nutze ich das Holz.....

Wat machen Sie? Ausser nur beschränkte Sichtweise zu haben?
Die Möglichkeiten selbst was tun sind vielfältig, selbst ausserhalb der EEG Förderung.
Stromsparlampen zählen dabei aber nicht!
Ausser vieleicht wenn Sie dadurch ihr und den anderen Schreibern ohne eigene Handlungen das schmales Sichtfeld erhellen..

Zitat
s ist zu hoffen, dass mindestens die Verantwortlichen und Entscheider aus den Fehlern lernen und nicht von der Sonne geblendet oder \"scheuklappenbehindert\" sind.
Oh die lernen schnell und streich radikal alles zusammen das sich als Bedrohung auswächst, siehe BHKW-Förderung, keine ander Förderung hatte soviel positive Effekte in Ausgaben/Einahmen, dafür aber ein in der kurzen Zeit der Laufzeit, die sogar vorzeitig getsoppt wurde, eine Entwicklungsneigung das Erzeugermonopol stark zu stören.
Ergo abgeschafft...

Also lernen tun die schnell nur halt nach Anweisung der großen 4.

Die Solaristen \"Ich empfinde den Namen übrigens nicht negativ\" haben in der nächsten Zeit kein großes Gefährdungspotental, deshalb und wegen der Zuarbeit vieler ziviler Helfer wie Ihnen bietet es eine große Bühne um negative Schlagzeilen zu produzieren.
Den die wenigsten sehen die positiven Effekte des Soalrstroms, jetzt und erst recht in der Zukunft.

Aber ich vergass die Scheuklappen....

Offline superhaase

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #4 am: 18. April 2011, 07:50:22 »
Zitat
Original von PLUS
dazu Prof. Dr.-Ing. H. Alt von der FH Aachen:

Die Abschaltung kostet unserer Volkswirtschaft zu Lasten aller, wie und wann das auch immer bei jedem einzelnen ankommt, pro Tag und Kraftwerk 1 Million € also für die sieben pro Tag 7 Millionen €. Wenn dann mal alle 17 Kernkraftwerke abgeschaltet sind, erhöht sich der Betrag auf über 17 Mio. € täglich.
Allein schon mit dieser hanebüchenen Milchmädchenrechnung hat sich der Herr Professor als unseriös selbst disqualifiziert.
Dazu muss man sachlich gar nichts sagen.

Und was die Marionette Frondel vom RWE - pardon RWI sagt, ist uninteressant, weil er längst als unseriöser bezahlter Propagandist entlarvt ist. Er bekommt sein Geld von RWE und redet daher in deren Interesse und wider besseres Wissen.

Eigentlich tut mir PLUS schon leid, dass er immer dieselben ollen und unglaubwürdigen Kamellen hervorzerren muss.
Echte Argumente lassen sich halt nicht finden.  :tongue:

ciao,
sh
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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #5 am: 18. April 2011, 09:13:18 »
Zitat
Original von superhaase
Allein schon mit dieser hanebüchenen Milchmädchenrechnung hat sich der Herr Professor als unseriös selbst disqualifiziert. Dazu muss man sachlich gar nichts sagen. ...
    @supersolarhaase, wieder eine Bestätigung Ihrer herausragenden Stellung als PV-Prolo hier im Forum. Sie sind doch gar nicht in der Lage sachlich dazu etwas zu sagen.  Ihr \"Beitrag\" reiht sich ein in die berühmt berüchtigten Verunglimpfungen hier im Forum. Man sollte Sie bald mal dafür auszeichnen. :tongue:

    Was ist denn \"hanebüchen\" an den von Prof. Dr.-Ing. H. Alt genannten Fakten!? Sachlich wiederlegen?! Aber wie schon festgestellt, dazu sind  Sie nicht in der Lage!
Zitat
Original von berndh
Die Solaristen \"Ich empfinde den Namen übrigens nicht negativ\" haben in der nächsten Zeit kein großes Gefährdungspotental, deshalb und wegen der Zuarbeit vieler ziviler Helfer wie Ihnen bietet es eine große Bühne um negative Schlagzeilen zu produzieren.
Den die wenigsten sehen die positiven Effekte des Soalrstroms, jetzt und erst recht in der Zukunft.
    \"
zivile Helfer-Gefährdungspotential\" ????????? Ist für die anderen Energieerzeuger wegen der \"Gefährdung\" schon die Bundeswehr im Einsatz oder soll der Profit der Solaristengemeinde verteidigt werden? Manoman! Was für ein diffuser Solaristen-Beitrag! ;) -- 8o X([/list]

Offline superhaase

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #6 am: 18. April 2011, 09:35:51 »
Zitat
Original von PLUS
Was ist denn \"hanebüchen\" an den von Prof. Dr.-Ing. H. Alt genannten Fakten!? Sachlich wiederlegen?!
Muss man Ihnen das wirklich erklären?
Man kann doch den täglichen Gewinn, den ein Unternehmen mit einem abgeschriebenen AKW macht, nicht mit dem volkswirtschaftlichen Gewinn oder Nutzen gleichsetzen.
Ganz abgesehen davon wird bei dieser Rechnung ja nicht berücksichtigt, dass die Atomkraft der Gesellschaft einiges kostet, was nicht der AKW-Betreiber bezahlen muss.
Ich dachte, das ist jedem klar.
Aber ein Professor sieht hier wohl vor lauter Voreingenommenheit (seine Pamphlete erscheinen sehr tendenziös) die Fakten nicht.

ciao,
sh
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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #7 am: 18. April 2011, 09:51:47 »
Zitat
Original von superhaase
Man kann doch den täglichen Gewinn, den ein Unternehmen mit einem abgeschriebenen AKW macht, nicht mit dem volkswirtschaftlichen Gewinn oder Nutzen gleichsetzen. ... Aber ein Professor sieht hier wohl vor lauter Voreingenommenheit (seine Pamphlete erscheinen sehr tendenziös) die Fakten nicht.
    @supersolarhaase, Deutschlands ökonomischer sonniger Sachverstand in Person. Ja klar, die Stromerzeugung aus Kernkraft hat nichts mit dem BIP zu tun, daher hat das Abschalten auch keinerlei volkswirtschaftliche Auswirkungen. Wer ist da
\"Vollidiot\"!? .... Scheuklappen mit dicker Sonnenbrille davor![/list]

Offline DieAdmin

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #8 am: 18. April 2011, 09:56:51 »
@Plus,

superhaase hat seinen einen Beitrag dahingehend editiert, was er über den Professor formulierte, also zurückgenommen.

Aufgrund dessen habe ich wiederum Ihren Beitrag, in welchen Sie das im Zitat hatten, ebenso editiert.

Es wäre schön, wenn Sie das in der weitergeführten Diskussion zur Kenntnis nehmen.

Offline PLUS

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #9 am: 18. April 2011, 10:11:24 »
Zitat
Original von Evitel2004
@Plus,
superhaase hat seinen einen Beitrag dahingehend editiert, was er über den Professor formulierte, also zurückgenommen.
Aufgrund dessen habe ich wiederum Ihren Beitrag, in welchen Sie das im Zitat hatten, ebenso editiert.

Es wäre schön, wenn Sie das in der weitergeführten Diskussion zur Kenntnis nehmen.
    Gerne, es gäbe da noch viel zu \"editieren\" nicht nur in dem eben editierten Beitrag.  Wie wäre es mit einem Hinweis, bei aller Fanatik künftig Verunglimpfungen einfach zu lassen!? \"Pamphlet\" ist kein Jota besser.
    Eine neutrale Moderation ist eine Auszeichnung für jedes Forum! ;)

Offline berndh

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #10 am: 18. April 2011, 10:38:06 »
Zitat
\"zivile Helfer-Gefährdungspotential\" ????????? Ist für die anderen Energieerzeuger wegen der \"Gefährdung\" schon die Bundeswehr im Einsatz oder soll der Profit der Solaristengemeinde verteidigt werden? Manoman! Was für ein diffuser Solaristen-Beitrag!
Können Sie eigentlich lesen bevor Sie schreiben?
Scheinbar nicht.

Offline superhaase

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #11 am: 18. April 2011, 11:48:10 »
Zitat
Original von PLUS
Gerne, es gäbe da noch viel zu \"editieren\" nicht nur in dem eben editierten Beitrag.  Wie wäre es mit einem Hinweis, bei aller Fanatik künftig Verunglimpfungen einfach zu lassen!? \"Pamphlet\" ist kein Jota besser.
Eine neutrale Moderation ist eine Auszeichnung für jedes Forum! ;) [/list]
Die erste \"Verunglimpfung\" tut mir leid, und ich habe sie auch zurückgenommen. Da ist mir der Gaul durchgegangen ob des haarsträubenden Unsinns des Herrn Professor.
\"Pamphlet\" hingegen ist wohl der angemessene Ausdruck für die von Ihnen verlinkten Papiere des Herrn Prof. Alt.
Der \"Herr Prof. aus Aachen\" (oh Gott, schon wieder eine Verunglimpfung! ;)) ist in diesen Blättchen sehr unsachlich und polemisiert gegen die erneuerbaren Energien und gegen die Atomkraftgegner, indem er sie als naive Spinner abtut.
Damit sind ganz klar die Kriterien eines Pamhplets erfüllt.
Das ist es ja auch, was daran so reizt, deftig entgegenzuhalten.
Ich war da zu deftig. Sorry.
Aber \"Pamphlet\" - dazu stehe ich.

ciao,
sh
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Offline PLUS

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #12 am: 18. April 2011, 15:10:00 »
Über das Atomausstiegsgesetz und eine EEG-Novelle soll am 17. Juni im Bundestag abgestimmt werden. Ein neuer \"Tag der deutschen Einheit\" ist wohl nicht in Aussicht. Da reicht ein Blick in dieses Forum.

PS:
Ach so, laut Trittin kostet der Ausstieg aus der Kernenergie jede Durchschnittsfamilie maximal 1,50 € im Monat. Gegen Staats- und Bankgarantie - mindestens zwanzig Jahre - gerne und sofort. Vielleicht steht das ja auch so schon in der Novelle. Ansonsten glaube ich aus Erfahrung kein Wort.

Der Ausstieg wäre im Gegensatz zur Solarstromförderung ja geradezu als Schnäppchen zu haben. Der PV-Strom-Zuschlag war allerdings mal ähnlich \"billig\" angekündigt.  Wer einmal ....

Offline berndh

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #13 am: 18. April 2011, 16:59:20 »
Wollen Sie den EEG Zuschalg auf ihre Stromrechnung loswerden?
Kein Problem, einfach zu einem Stromliefernaten wechseln der mehr als 50% EEG Strom im Mix anbietet, schon zahlen Sie keinen einzigen Cent Umlage mehr.

Allerdings muss man sich dafür bewegen und bei den Erzfeinden bestellen.
Ein Teufelskreis.
Dafür wenigstens kein strahlender....

Offline PLUS

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Subventionen - Ausstieg - Umstieg - und die Folgen
« Antwort #14 am: 19. April 2011, 10:42:10 »
Zitat
Original von berndh
Wollen Sie den EEG Zuschalg auf ihre Stromrechnung loswerden?
Kein Problem, einfach zu einem Stromliefernaten wechseln der mehr als 50% EEG Strom im Mix anbietet, schon zahlen Sie keinen einzigen Cent Umlage mehr. Allerdings muss man sich dafür bewegen und bei den Erzfeinden bestellen. Ein Teufelskreis. Dafür wenigstens kein strahlender....
    @berndh, unglaublich, was wollen Sie mir denn da für ein Gemisch anbieten, das ist
kein Jota besser als E10 für das sich der Sonnenstromlobbyist  Alt gerade stark macht. Der sonnige KFZ-Experte und \"ÖKO\"-Profiteur verkündet aktuell, dass das Gemisch keinem Auto schadet. Sonst fällt ihm nichts dazu ein!  X(

Grünstrom ohne EEG-Zulage?=

50 % Strom aus Kernkraft und  ........ oder 50 % Importkohlestrom und.......
oder ...

Da \"strahlt\" nichts und \"verschmutzt\" nichts?!  X(

Das nennt sich auch noch Grünstrom bzw. Grünstromprivileg. Es zeigt nur das wahre Gesicht der deutschen lobbyhörigen Energiepolitik.

.... und das Thema ist mir nicht neu, falls Ihnen das entgangen sein sollte, können Sie hier klicken und lesen:

Kabinett folgt dem gemeinsamen Vorschlag von Solarwirtschaft und BUM Röttgen

B I O - Ö K O - D I K T A T U R
[/list]PS:
Kurth \"Die Netze müssen jetzt rasch ausgebaut werden, damit das Abregeln erneuerbarer Energien eine Ausnahmesituation bleibt\"
Das Abregeln wird zunehmen, nicht nur wegen Windstrom, PV kommt dazu. Wer zahlt wohl die Entschädigung! Rücksichtslose profitorientierte Förderung auf Teufel komm raus! Ob der produzierte Strom auch nutzbar ist, interessiert die Einspeiser einen Dreck; Geld fliesst immer, auch ohne Netze!


 

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